Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  26.08.2009 01:03 trochu teorie
 
Ekononomické teorie 18. a 19. století
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na: Navigace, Hledání
Historické souvislosti

Během 18. a 19. století udělala ekonomie značný pokrok. Do 18. století se jednalo o ekonomiku tzv. premoderní, která se později rozvinula v ekonomiku tzv. brzy moderní, do které patří například merkantilismus a kameralismus. V 18. století Adam Smith položil základy moderní ekonomiky, když sepsal dílo zvané „Bohatství národů“. Jednalo sice o soupis již dříve známých poznatků, ovšem i přes to je Adam Smith nazýván zakladatelem moderní ekonomiky.

Ekonomické teorie 18. a 19. století jsou většinou reakcí na ekonomickou teorii merkantilismu, první buržoazně ekonomickou teorii datující se od 16. století. Merkantilismus vychází z předpokladu, že prosperita národa závisí především na jeho kapitálových zdrojích, (množství drahých kovů) a na mezinárodním obchodu (převaha exportu nad importem), za tím účelem jsou zvyšována dovozní cla.

Merkantilismus je na počátku 18. století postupně vystřídán jinými teoriemi (například fyziokratismem) a ty jsou na přelomu 18. a 19. století nahrazeny klasickou politickou ekonomií. V 19. století přichází Karl Marx se svou teorií komunistické společnosti, která je beztřídní, kde si všichni mají být rovni, a všechno má být všech. Ovšem později ve 20. století je socialistická společnost (která má být cestou ke společnosti komunistické) ve většině případů znovu změněna ve společnost třídní.

Obsah [skrýt]
1 Kameralismus
2 Fyziokratismus („vláda přírody“)
3 Klasická politická ekonomie
3.1 Adam Smith (1723-1790)
3.2 Thomas Robert Malthus (1766-1834)
3.3 David Ricardo (1772-1823)
3.4 John Stuart Mill (1806-1873)
4 Francouzský socialismus
5 Německá historická škola
5.1 Starší historická škola
5.2 Mladší historická škola
5.3 Nejmladší historická škola
6 Karl Marx (1818-1883) a Marxismus
7 Seznam použité literatury
8 Externí odkazy



[editovat] Kameralismus
Kameralismus ovlivnil ekonomické myšlení v Německu a v Rakousku na přelomu 18. a 19. století. Je jakousi středoevropskou odrůdou merkantilismu. S merkantilismem sdílí ideu silného státu a princip pozitivní obchodní bilance. Stejně jako merkantilisté se i kameralisté soustředili na praktické otázky hospodářské politiky a ne příliš na teoretické otázky.

Od merkantilismu se mimo jiné liší větším důrazem na populační růst. A to ze tří důvodů: mocenských (více poddaných, větší armáda), fiskálních (více lidí odvádějících daně) a poptávkových (větší poptávka → větší trh a výroba). Důraz na populační růst byl znatelný i v merkantilismu, ale v kameralismu byl daleko zřetelnější a to kvůli tomu, že v Rakousku (i v Českých zemích) byl velice znatelný úbytek obyvatelstva. Rozdílný byl také pohled na obchodní bilanci, pro merkantilisty to byla bilance peněz, pro kameralisty spíše bilance práce (zaměstnanosti). Kameralisté nekladli tak velký důraz na příliv zlata. Za zdroj národního bohatství považovali spíše zemědělství. Zemědělství považovali za nejdůležitější, protože se domnívali, že veškerý průmysl, řemesla a obchod může vzkvétat pouze tam, kde je kvalitní zemědělství. Dalším důvodem byla snaha zajištění zemědělství, které by bylo soběstačné a tudíž nezávislé na dovozu z okolních států. Kvůli tomu byli velmi znepokojeni hospodářskou nerovnováhou mezi městem a venkovem. Kameralisté navrhovali reformu zemědělství, která spočívala v parcelaci velkostatkářské půdy. To by podle nich zvýšilo počet zemědělského obyvatelstva a tím i zemědělskou výrobu. Také motivace rolníků by tím byla posílena, jelikož by pracovali na své vlastní půdě. Kameralisté také rozdělovali práci na produktivní a neproduktivní. Do neproduktivní řadili například práci služebnictva, atp.

Kameralismus byl dokonce učen i na univerzitách. První katedra kamerálních věd byla založena na Vídeňské univerzitě roku 1752 Johanem von Justi na přání Marie Terezie. Později vznikaly další katedry kamerálních věd jak na rakouských, tak na německých univerzitách.


[editovat] Fyziokratismus („vláda přírody“)
Fyziokratismus vznikl v polovině 18. století ve Francii, nejpopulárnějším se stal později na konci 18. století. Podstatou fyziokratismu je teorie, že bohatství národů pochází ze zemědělství. Fyziokratismus je považován za první propracovanou ekonomickou teorii a učinil první kroky k osamostatnění ekonomie jako samostatné vědecké disciplíny. Na fyziokratismus navazuje Adam Smith a jeho Bohatství národů, které je považováno za počátek moderní ekonomie.

Fyziokratismus předznamenal příchod klasické ekonomie. Jejich přínosem bylo kladení důrazu na produktivní práci, idea přirozeného řádu a požadavek volného trhu (laissez faire). Jejich slogan, který se snažili prosadit, zněl: „Laissez faire, laissez passer“ – „nechte být, nechte plynout“. Ale i přes všechny tyto jejich přínosy nelze fyziokraty přiřadit ke klasické ekonomii. Hlavním důvodem je, že za produktivní práci považovali jen zemědělství, jejich víra, že bohatství je možno tvořit pouze ve spojení s přírodou (tedy půdou), a že zpracování výrobků považovali jen za nakládání se zemědělskými přebytky. Také se nikdy nepokusili o vysvětlení a popsání směnných poměrů, a čistý produkt chápali jen jako rozdíl hodnoty zemědělské produkce a jejích nákladů.

Specifickým přínosem fyziokratimu byla Ekonomická tabulka Francoise Quesnaye. Byla významným metodickým přínosem, protože poprvé ukázala ekonomiku jako neustále se opakující (kruhový) tok zboží a peněz. Dalo by se říci, že byla prvním, jednoduchým ekonomickým modelem. Quesnay v Ekonomické tabulce popisoval vazby mezi hlavními společensko - ekonomickými třídami lidí. Fyziokraté rozdělili společnost do 3 tříd:


1) Produktivní třída – zemědělci
2) Sterilní třída - lidé v průmyslu a v obchodě
3) Nečinná třída – vlastníci půdy


Mezi fyziokraty řadíme kromě Francoise Quesnaye například: Duponta de Nemour, Victora Riquetii a další…


[editovat] Klasická politická ekonomie

[editovat] Adam Smith (1723-1790)
Skotský ekonom a filosof Adam Smith se narodil 5. června 1723 ve městě Kirkcaldy ve Skotsku. V letech 1737-1740 studoval matematiku, geometrii a fyziku na Glasgowské univerzitě. Od roku 1740 studoval sedm let na Oxfordské univerzitě. Od roku 1751 učil logiku jako profesor na Glasgowské univerzitě. V roce 1759 vydal „Teorie mravních citů“. V roce 1764 ukončil svou dráhu profesora, a stal se učitelem syna významného politika Charlese Townshelda. V letech 1764- 1766 cestoval po Evropě (Paříž, Toulouse a Ženeva). V roce 1767 byl poradcem Ch. Townshelda při vypracování návrhu zdanění. 9. března roku 1776 vydal své stěžejní dílo „Bohatství národů“ (celým názvem „Pojednání o podstatě a původu bohatství národů“). Roku 1778 byl jmenován celním zplnomocněncem pro Skotsko a pro daň ze soli. 17. července roku 1790 umírá v rodném Skotsku.

Bohatství národů
Bohatství národů je významným dílem nikoli díky tomu, že by přineslo nějaké nové poznatky, ale díky tomu, že se Smithovi podařilo shrnout tehdejší ekonomické vědění do jednoho celistvého díla. Smithovo Bohatství národů bylo značně ovlivněno dobou, v níž Smith žil, tedy osvícenstvím. V období osvícenství filosofové razili cestu myšlenkám svobody, ale státníci stále uplatňovali politiku merkantilismu. Tenko konflikt mezi ideologií liberalismu a přetrvávající politikou merkantilismu je i tématem Bohatství národů, kde Smith kritizuje stávající obchodní systém. Smith věnoval stávajícímu systému osm kapitol čtvrté knihy, a poslední kapitolu věnoval fyziokratismu, který považoval za velký pokrok. V Bohatství národů Smith zmiňuje a popisuje čtyři ústřední témata, která se stala stěžejními pro klasickou politickou ekonomii. Těmito tématy jsou:

Neviditelná ruka trhu
Růst národního bohatství
Měření národního bohatství
Teorie hodnoty a rozdělování
Smith zdůrazňoval, že ekonomika nemůže být řízena jako jedna velká firma. Osobně prosazoval ideu přirozeného řádu. Tu odvodil od D. Huma a F. Quesnaye, ale dovedl jí do hloubky, a to hlavně svou představou neviditelné ruky trhu, která ho proslavila nejvíce. Podstatou teorie neviditelné ruky trhu je myšlenka spontánní harmonie individuálního a společenského zájmu. Smith si byl vědom konfliktů mezi třídami a mezi zájmy jednotlivce a zájmy společnosti, neviditelná ruka trhu tedy ztělesňuje určitý soulad mezi zájmy jednotlivce a zájmy společnosti. Zároveň tvrdí, že tento soulad je přirozený a neměl by být docilován zasahováním státu do politiky. Smith zdůrazňuje, že národní bohatství není ničím jiným než souhrnem individuálních bohatství. Z toho vyplývá, že jedinec sledující své zájmy a zvětšující své bohatství, zvětšuje i bohatství celého svého národa. Ovšem Smith nevysvětloval harmonii mezi individuálními a společenskými zájmy pouhým sčítáním bohatství. Pro Smithe byla velice důležitá i dělba práce, konkurence a akumulace. Smith sám ve své knize píše:„Není to laskavost řezníka, sládka nebo pekaře, které vděčíme za to, že máme svůj oběd, nýbrž jejich zřetel na vlastní zájem. Nespoléháme na jejich lidskost, ale na jejich sebelásku, a nezdůrazňujeme jim naše potřeby, ale výhody, které jim plynou.“ (Smith, A, 1910, dle Holman, R. a kol., nakladatelství C. H. Beck, Praha 1999, Dějiny ekonomického myšlení, s.47)


[editovat] Thomas Robert Malthus (1766-1834)
Tomas Robert Malthus se zapsal do dějin ekonomického myšlení svou populační teorií. Tato teorie sice nebyla moderní ekonomií přijata, ale nebyla zcela zavržena. Ekonomové tvrdí, že spíše patří do jiného vědeckého oboru něž je ekonomie. Jeho teorie vycházela z toho, že přirozená tendence k rozmnožování je tak silná, že vyvolává rychlejší růst populace, než jak rychle mohou růst zdroje obživy. Zatímco populace má tendenci se zvětšovat geometrickou řadou (1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128,…), zdroje obživy se mohou zvětšovat nanejvýš řadou aritmetickou (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,…). Z toho na první pohled plyne nesoulad, který Malthus nazval populační teorií. Jeho teorie naznačovala, že hospodářský růst není schopen odstranit chudobu mas. Jediným způsobem by podle Malthuse byla morální sebekontrola. Podle Malthuse k hromadné smrti hladem nedochází jen díky jevům zvyšujícím úmrtnost, nebo snižujícím porodnost. Malthus vidí tyto jevy v jistém smyslu jako pozitivní. Pro tyto názory si ekonomie vysloužila přízvisko „ponurá věda“.


[editovat] David Ricardo (1772-1823)
David Ricardo přišel s novým pojetím existenčního minima. Do té doby bylo za existenční minimum považováno fyzické minimum (minimum pro přežití dělníka). Podle Ricarda bylo existenční minimum ovlivněno vyspělostí dané země, historickým vývojem dělnické třídy, jejími zvyky a životním stylem. Díky tomu mohlo být existenční minimum různé v různých zemích a výše existenčního minima anglického dělníka tak byla několikrát vyšší než výše existenčního minima indického dělníka. Ricardo také vysvětlil, proč se mzda dlouhodobě udržuje okolo existenčního minima. Ricardo rozlišoval tržní mzdu a přirozenou mzdu, přirozená mzda podle něj byla peněžním vyjádřením existenčního minima. Když akumulace kapitálu sílí, roste poptávka po práci a s ní i tržní mzda, dělnické rodiny pociťují zlepšení oproti normálnímu stavu v dané zemi a přirozenou reakcí je zvyšování populace. Růst populace po určité době zvýší nabídku práce na trhu a tím stlačí tržní mzdu zpět na úroveň přirozené mzdy. Opačnou situací je ochabnutí akumulace kapitálu a s ní i poptávka po práci. To vyvolá pokles tržní mzdy pod přirozenou mzdu a tím sníží populaci. To se po delší době projeví poklesem nabídky a zvýšením tržní mzdy zpět na úroveň přirozené mzdy. Tato teorie je nazvána Ricardův mzdový zákon.


[editovat] John Stuart Mill (1806-1873)
Mill navazoval na Smithe, Malthuse i Ricarda. Byl v zásadě posledním velkým představitelem klasické politické ekonomie (i když v zásadě i Karl Marx vycházel z Ricarda). Jeho dílo „Zásady politické ekonomie“ mělo velký úspěch u Anglické ekonomické veřejnosti. Po dvě generace se v Anglii učila politická ekonomie právě podle jeho díla. Až v roce 1890 se v Anglii začalo učit podle Marshallových „Zásad ekonomie“

Dalšími klasickými politickými ekonomy byli Jean B. Say a Nassau W. Senior.


[editovat] Francouzský socialismus
Na počátku 19. století se začínají objevovat myšlenkové směry, které odmítají kapitalismus. I když jsou jednotlivé proudy od sebe odlišné, mají několik společných znaků. Nový systém, který chtěly nastolit, by nebyl založen na soukromém vlastnictví, ale na určité formě kolektivního vlastnictví. Socialisté přisuzovali bídu dělníků, hospodářské krize a morální úpadek společnosti, podle nich negativním jevům jako soukromé vlastnictví, konkurence a honba za penězi.

Socialismus se dá rozdělit do tří proudů:

1) Asociacionismus

Základní ideou asociacionismu bylo vytvoření hospodářských komunit (asociací), v rámci kterých by bylo kolektivní vlastnictví. Asociacionisté byli přesvědčeni, že není zapotřebí svrhnout kapitalismus násilnou cestou, protože asociace se v hospodářské soutěži prosadí samy. To odvozovali z toho, že pro dělníky bude přitažlivější pracovat pro určitou komunitu a že dělníci budou v rámci komunity více motivováni. Známými představiteli jsou Charles Fourier a Louis Blanc.

2) Anarchismus

Tento proud byl více radikální než asociacionismus. Anarchisté chtěli, na rozdíl od asociacionistů, svrhnout stát a dát asociacím větší pravomoci.

Ovšem anarchisté, ani nechtěli zrušit soukromé vlastnictví. Významným představitelem anarchismu ve Francii byl Pierre J. Proudhon, jehož hlavní ideou bylo vytvoření jakýchsi volných úvěrů. Díky těmto úvěrům by se každý mohl stát soukromým vlastníkem a vyrábět.

3) Saint-Simonismus

Saint-Simonismus je nejvýznamnějším proudem Francouzského socialismu. Jeho zakladatelem byl Henri de Saint-Simon. Jeho představy byly značně odlišné od předchozích dvou proudů. On se naopak domníval, že celá společnost může být řízena inteligencí osvícené elity. Věřil v rozvoj vědy a průmyslu. Jeho ideálem bylo vytvoření nové elity vědců a inženýrů, kteří by celou hospodářskou společnost řídili jako jeden celek. Díky organizaci zmizí chaos konkurence a společnost získá nový řád. Jeho cílem bylo přetvoření politiky ve vědu, místo stávající vlády chtěl dosadit vládu matematiků, fyziků, biologů, podnikatelů, inženýrů a umělců. Saint-Simon dokázal svou teorií nadchnout mnoho významných osobností 19. století. Například Napoleon III., Honoré_de_Balzac, Victor Hugo, bratři Pereirové, ti všichni byli jeho myšlenkami ovlivněni.

Přes veškerou rozmanitost a promyšlené systémy, byl přínos Francouzského socialismu nulový. To je způsobeno tím, že se všechny tři proudy zaměřovaly na projektování nového řádu, místo toho aby se zabývaly skutečnými jevy.


[editovat] Německá historická škola
V 19. století, kdy ve Francii a Anglii převládly teorie klasické politické ekonomie, v Německu převažovala historická škola. Historické školy byly i v jiných zemích (například i v Anglii), ale jejich vliv byl potlačen klasickou ekonomikou. Důvodem proč v Německu převažovala historická škola, bylo, že v Německu byla historie jako věda velice uznávaná a na vysoké úrovni.

Historická škola se od klasické politické ekonomie značně lišila. Klasičtí ekonomové hledali univerzální zákony, které by platily pro každý stát v každé době. Historická škola nepokládala ekonomické jevy za konzistentní. Naopak tvrdila, že ekonomie má evoluční charakter a mění se s dobou.

Německá škola se dělí do tří etap:

Starší historická škola
Mladší historická škola
Nejmladší historická škola (občas neuváděna)
Ve všech těchto směrech můžeme najít prvky metody zvané historismus, ten byl metodou, kterou se německá historická škola odlišovala od ostatních ekonomických směrů. Myšlenku, že historie je zdrojem pro ekonomické poznatky sice používali i jiní ekonomové (například Adam Smith). Ale pro německou historickou školu to zároveň znamenalo, že programově odmítali možnost univerzálních ekonomických teorií, které by bylo možno aplikovat na různé situace. Od klasické politické ekonomiky se německá historická škola výrazně lišila i v tom, že roli státu považovala, na rozdíl od klasických ekonomů, za velmi důležitou v rámci národní ekonomiky.

Historická metoda (historismus) spočívá v tom, že se ekonomové ohlíželi zpět do minulosti. Neznamená to ovšem, že by hledali nějaké obecné pravdy, ba naopak. Ekonomové německé historické školy 19. století tvrdili, že historické jevy jsou neopakovatelné, neboť závisí na podmínkách v daném státě (mentalita, zvyky, atp.) Tudíž nemá smysl snažit se najít jakékoli univerzální zákony.


[editovat] Starší historická škola
Ve starší historické škole byl historismus v daleko slabší podobě než později v mladší historické škole. Do Starší historické školy radíme tři významnější autory: Bruno Hildebranda, Karla Kniese a Wilhelma Roschera.

Nejznámějším a zároveň nejrespektovanějším z těchto tří byl Wilhelm Roscher. Vydal pětisvazkové dílo zvané „Systém národního hospodářství“. Toto dílo shledalo v Německu velký úspěch. Roscher byl ochotný uznat, že existují určité obecné ekonomické zákony, ale je možné je objevit pouze zkoumáním historie. Roscher používal metodu historickou a sám se nazýval historizujícím ekonomem. Nezajímal se o popis ekonomického chování jednotlivce, ale pouze větších ekonomických celků.


[editovat] Mladší historická škola
Nejvýznamnějším historizujícím ekonomem Mladší historické školy byl Gustav von Schmoller. Schmoller na rozdíl od Rochera odmítal uznat existenci obecných ekonomických zákonů. Nejvíce kritizoval anglické klasiky, o kterých tvrdil, že jejich metody jsou nevědecké. Schmoller se od Rocherra lišil také tím, že nestudoval národní ekonomiky, ale ekonomiky institucí, jako součásti národních ekonomik. Z těchto studií se snažil formulovat různá politická doporučení.


[editovat] Nejmladší historická škola
Známými představiteli nejmladší historické školy byli Max Weber a Werner Sombart. Oba byli historizujícími ekonomy, avšak historismus v pojetí Schmollera pro ně již nebyl typický.

Max Weber se proslavil dílem zvaným „Protestantská etika a duch kapitalismu“, ve které přišel s teorií o vzniku kapitalismu. Zjistil, že kapitalismus vznikal mezi protestanty (kalvinisty) odkud se dál šířil. Podle jeho hypotézy vede kalvinistická víra k odříkání a touze po úspěchu. Kalvinisté věří, že úspěch je projevem boží milosti a spasení. Tato víra je podle Maxe Webera duchovní silou, z níž se zrodil evropský kapitalismus.

Werner Sombart podobně jako Weber hledal historický původ kapitalistického ducha. Ovšem nikoli v kalvinismu ale v židovství. Ve svém díle „Židé a moderní svět“ uveřejnil teorii, podle které rozptýlení židů po Evropě, kteří měli smysl pro obchodování, umožnilo vznik obchodních vztahů mezi nimi po celé Evropě. Společně s sebou přinášeli podle Sombarta i duch kapitalismu.

Významnou chybou historizujících ekonomů bylo, že nedokázali (na rozdíl od klasických politických ekonomů) spojit historii s teorií. Věřili, že obecná znalost se sama ukáže důkladnými studiemi historie. Ovšem nebrali v úvahu to, že k získání obecných znalostí je zapotřebí spojit historické poznatky s teoretickou praxí. Velká vazba na historii způsobila také to, že se ekonomie historické školy nebyla schopna osamostatnit jako samostatná vědní disciplína. Díky detailnímu popisování různých historických realit, totiž měla německá historická škola velmi nezřetelné hranice a dalo by se říci, že se jednalo spíše o vědu historicko-ekonomickou.


[editovat] Karl Marx (1818-1883) a Marxismus
Karl Marx studoval filosofii a práva na univerzitách v Bonnu a Berlíně. Po ukončení studia, začal kariéru radikalistického žurnalisty. V roce 1843 odešel kvůli problémům s pruskými úřady do Paříže. Spolu s přítelem, se kterým se zde seznámil Friedrichem Engelsem napsal „komunistický manifest“, který v budoucnu silně ovlivnil komunistické hnutí ve světě. Motto tohoto manifestu „Proletáři všech zemí, spojte se!“se stalo jakousi výzvou ke spojení dělnických spolků v mezinárodní dělnické hnutí. Marx byl také spoluzakladatelem mezinárodní Ligy komunistů. Opět měl potíže s úřady a tak odchází do Belgie, ale odtud znovu odešel roku 1849 do Londýna, kde se usadil. Zde díky Engelsově finanční podpoře vydal své životní dílo „Kapitál“. Druhý a třetí díly vydává Engels až po Marxově smrti.

Z pohledu Marxe spočíval problém společnosti v rozdělení do dvou tříd, vykořisťovatelé a vykořisťovaní, a v antagonismech mezi nimi. Marx viděl klíč k tomuto problému ve zrušení soukromého vlastnictví. Třída vlastníků výrobních prostředků (půdy, strojů, atp.), donutí třídu dělníků, aby pracovala, a tím je vykořisťuje. Podle Marxe tento systém vždy vrcholí revolucí a nastolením nové třídy vlastníků a nové třídy nevlastníků. Takto rozdělil společnost do 5 etap:

Kolektivistická společnost - V této etapě jsou si všichni rovni, společnost je prvobytně pospolná
Otrokářská společnost - V důsledku neolitické revoluce se společnost rozdělila na otrokáře (vykořisťovatelé) a otroky (vykořisťovaní), kteří jsou majetkem otrokáře.
Feudální společnost - Třída feudálů vykořisťuje třídu poddaných (nevolníků), kteří jsou připoutáni k půdě.
Kapitalistická společnost - Kapitalisté vykořisťují dělníky, i když ti nejsou jeho majetkem, ale námezdní silou.
Komunistická společnost
Komunistická společnost je pátou a podle Marxe poslední etapou. Komunistická společnost měla být ideální v tom, že zde budou zrušeny jednotlivé třídy, každý bude pracovat podle svých sil a nebude chudých ani bohatých, protože všechno bude všech.

Komunismus se v jistém slova smyslu podobal francouzskému socialismu. Karl Marx ovšem nazval francouzský socialismus utopickým a nevědeckým a dalo by se říci, že měl pravdu. Sám sice nedospěl ke správným závěrům, ale jeho metoda byla vědecká. K tomu přispělo hlavně to, že se pokusil o provedení důkladné anatomie kapitalismu a formuloval teorii jeho zániku. Od francouzských socialistů se Marx lišil ještě v jednom ohledu. Francouzští socialisté se nezabírali studiem a rozborem kapitalismu, a místo toho popisovali a promýšleli do posledních detailů své vize budoucnosti. Marx na rozdíl od nich popsal kapitalismus, ale v popisu budoucího komunistického řádu byl opatrný a omezil se pouze na tvrzení, že v něm nebude existovat soukromé vlastnictví a třída kapitalistů. Marx pro svůj program zvolil raději přívlastek „komunistický“, jelikož se domníval, že slovo „socialistický“ bylo francouzskými socialisty dokonale zdiskreditováno.

Marx se ovšem zmýlil, když předpovídal vývoj kapitalistické společnosti. Marx se domníval, že způsob kapitalistické výroby bude vyžadovat stále méně kvalifikovanou pracovní sílu. Na rozdíl od toho kapitalistická výroba žádá stále více kvalifikovanou práci. Marx si myslel, že k proletářské revoluci dojde v zemi, která je průmyslově nejvyspělejší a dělnická třída je proto nejvíce uvědomělá (tedy v Anglii). Ve skutečnosti však došlo k proletářské revoluci v zemi, kde byl kapitalismus teprve v počátcích, a dělnická třída tvořila minimum obyvatel, v Rusku. Marx se také mýlil, když tvrdil, že rozdíly mezi třídami se budou zvětšovat. Dnes stěží rozeznáme, kde začíná a kde končí ta, či ona třída.


[editovat] Seznam použité literatury
Holman, R. a kol.: Dějiny ekonomického myšlení. Praha, C. H. Beck, 1999
Sojka, M. a kol.: Dějiny ekonomických teorií. Praha, Karolinum, 2000

[editovat] Externí odkazy
  10.08.2005 16:52 Petr
 
Já by řekl že pan ludek je ve skutečnosti pan poslanec Langr. Kdyby tohle vyšlo najevo tak je to katastrova pro ODS.
  10.08.2005 16:58 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
Mate vlastne pravdu, tohle mne nenapadlo,dik!!!!!!!!!!!
  10.08.2005 18:34 ludek
 
to hlasilo radio JEREVAN ??? :-)), ze by az tak ???
  10.08.2005 13:21 ludek
 
papanikula rekl(a)

Politici by tato temata v demokraticke spol. nemeli uchopovat,od toho je statni zastupitelstvi a soudy,zda-li byl porusen zakon,necht nesou odpovednost technari a organizatori techna nebo zasahujici policiste ,padni komu
padni,veskere diskuse jsou na urovnu bananovych republik

tak se k tomu tady vsichni vyjadrete. je paroubek aparatcik ci ne ??
  10.08.2005 14:41 David
 
For ludek
"tak se k tomu tady vsichni vyjadrete. je paroubek aparatcik ci ne ??"No vidíte,každý Vám na tu otázku kašle!!!Lidé se dnes už konečně zajímají o problémy dnešních dnů a ne o teorie uvařené z vody.
  10.08.2005 15:05 ludek
 
v tom pripade nechapu, proc se tady vsichni navazite do ods, kdyz je vam vsem politika ukradena ??? a smysl diskuzi prispevku je v tom , poslat nekoho do riti.
bezte si lecit svy osobni mindraky nekam jinam , treba do hospody.
  10.08.2005 15:17 David
 
Klídek Luďku!!!
Došli Vám argumenty!!! Máte pravdu v tom,že je mě politika více méně ukradena,ale až do té doby než se tady ukáže jákákoliv strana,která kašle na soukromí majetek na řád a pořádek,prostě na vše co patří k moderní demokratické zemi.Je vidět,že se ještě hledáte.
  10.08.2005 15:23 ludek
 
to nechapu, v cem se hledam ??? rekl bych , ze ja mam silne jasno ve vecech politickych a hlavne ve vecech moralky.
2 me argumenty dojdou az tehdy, kdyz se uvede pravda.
proti te neni co rict
  10.08.2005 16:51 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
smutne je ,ze se tohoto tematu chytla ODS,ktera se z nej snazi vytriskat politicky kapital,ale to naletela ,lidi treba zajima, ze mame nejrychlejsi ekonomicky rust,coz za socialistickeho bankovnictvi a balickovych opatreni Klausova panovani ,nebylo.
Jinak pol.vybor ODS predstavuje prazdny a falesny M.Topolanek/cit. V. Klaus/,hystericka Nemcova , komunista Tlusty a jeho sance /nevyjasnene maj. pomery,a usmevavy I.Langer nepotrebujici ani komentar ,zamyslete se ,to je ale particka , CO?
  10.08.2005 18:26 ludek
 
co se tyce ekonomickeho rustu, ja bych taky rostl na dluh. jen by me zajimalo, co se bude dit, az se ten vnitrni dluh republiky bude muset zaplatit a hlavne z ceho. zkuste mi odpovedet na tuto jednoduchou otazku.
  10.08.2005 21:29 pap <papanikula@volny.cz>
 
for ludek ,tak za1 ekonomicky rust nemuze byt na dluh.
verejny dluh vznikl v nejvyssi mire prave za panovani ODS a jejiho socialisticleho bankovnictvi, jenze Klau ho nezauctoval do bilancni rovnice .
ekonomicky rust nema co delat s dluhem,roste nam produktivita prace a dle ctk mame nejvyssi ekonomicky rust a to 1%, nesmite poslouchat zemedelskeho experta pres ekonomiku pana Tlusteho, radim nejakou fin. nezavislou expertku treba ing. M.Sichtarovou,ing, Sevcika apod. nebo liberalni institut.
  10.08.2005 22:24 ludek
 
me staci,kdyz si podrobne prostuduju dokumenty z ceskeho statistickeho uradu. tam jsou zretelna fakta a jejich komentare k vysledkum ekonomiky jsou dosti konkretni.
  10.08.2005 12:23 David
 
Všimli jste si někdo,že ještě před dvěma hodinami byl poměr hlasujících: 77% pro zásah
23% proti zásahu
Přibližně +-,tento poměr trval 5 dnů a teď je tam poměr co vidíte.Jste "opravdu objektivní strana".Lidi nejsou hloupí,lidé si všímají i maličkostí.Ale na druhou stranu máte zase dobré programátory.
  10.08.2005 12:27 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
davide,
take jsem si toho vsiml, statisticky to je opravdu nemozne,je to manipulace
  10.08.2005 12:30 ludek
 
jak to myslite ???
  10.08.2005 12:39 ludek
 
zkuste taky jinou anketu, at mame vsichni predstavu o skutecnosti a nazorech lidi
http://www.priroda.cz/anketa.php
  10.08.2005 12:50 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
za dve hodiny se nemuze zmenit vysledek o cca 15% bodu,ta anketa je tu dost dlouho a mela urcity trend.
  10.08.2005 13:04 ludek
 
co se tyce anket, muze, staci,aby v meddich probehla zmena nazoru nekoho ci novia skutecnost ve vysledku vysetrovani a mate otoceni hlasujicich o 180 stupnu, kdo byl pro, je proti a naopak. o jakou anketu jse ???
  10.08.2005 13:13 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
ten dlouhodoby trend hovori o tom
,ze rozdil 24% za dve hodiny je z hlediska statistickeho, nesmysl.
  10.08.2005 13:14 Karel
 
Až na to,že v našich médiích neproběhla žádná změna.A přesto si veřejnost myslí,že zásah byl nutný!!! Z toho plyne,že media nemají naštěstí na nás takový vliv!!!
  10.08.2005 13:16 ludek
 
nemyslim si, staci kdyz web objevi nejak jina skupina lidi. obvinovat webmastra z mareni ankety, to je dost suchy, uz proto, ze webmastrovi to muze byt ukradeny, jak ta anketa probiha a jake jsou vysledky.
  10.08.2005 13:19 ludek
 
vemte si treba partti an prime, kdy se zacina s nejakym tematem, nastupuji body do grafu a zmeni se tema , meni se procenta bodu v grafu zcela jinym smerem. a staci na to 10 minut.
p.s. hodne lidi cte taky zahranicni tist, ktery zanasi dalsi noviny, pravdu ci emoce. a staci, kdyz si to prectou studenti na kolejich
  10.08.2005 13:34 David
 
"a staci, kdyz si to prectou studenti na kolejich" kdyby se tomto fóru dověděli studenti ze STRAHOVA,tak je poměr úplně někde jinde.
"obvinovat webmastra z mareni ankety" To jsem nenapsal,ale zase znám jedno dobré přísloví - "Koho chleba jíš,toho píseň spívej"
  10.08.2005 14:38 Rudolf Š. <ruda.rej@centrum.cz>
 
Davide,
argumentovat tím,že 77% hlasujících je pro zásah a 23% je proti zásahu a neříct přitom co zásah je a co není mě připadá dost zavádějící.Není zásah jako zásah.Podle mě je zásah i to,když se 20 policistů s píšťalkou v puse bude pohybovat v určené oblasti a písknou na každého,kdo bude "zlobit".
Agentury by spíše měly zjišťovat názor na to,zda byl zásah přiměřený vzhledem k vzniklé situaci či ne.Toto je hlavní téma současné diskuse.A to by výsledky byly možná odlišné.
A podle toho,co jsem viděl a slyšel,policie zablokovala asfaltovou přístupovou cestu k pronajatámu pozemku a pak šikanovala každého,kdo šel jinudy.Myslím si,že trochu tu napjatou situaci organizovala.
Rudolf Š.
  10.08.2005 15:04 David
 
for Rudolf
Brečíte sice pěkně,ale nad špatným hrobem.Styl otázky na těchto stránkách jsem si nevymyslel já!!!A to že tu došlo pravděpodobně k manipulaci s hlasováním je neoddiskutovatelné.A o to tady jde!!!! Tvrzení "policie zablokovala asfaltovou přístupovou cestu" zapoměl jste tam dodat z DÁLNICE,už i žák v autoškole ví,že z dálnice se vyjíždí z míst k tomu určených.A to že zablokoval dálnici jako první,kamion od technařů to už ví snad i můj pes!!!
  10.08.2005 15:21 ludek
 
pro davida: proc teda policie v souladu se svymi povinnostmi nenechala tu prekazku v provozu na komunikacich odtahnout , aby cestu neblokoval.
viz
http://www.zakony.webzdarma.cz/Obecne/Policie1.htm#§%202 odst i hlavne odst a
  10.08.2005 16:36 David
 
for ludek
Odtáhnou kamion za situace,která tam vznikla by byla zcela zbytečná až nesmyslná.Protože za tímto kamionem jela kolona s více jak 200 automobily "technařů" a další se nabalovali.Vznikla tam tzv.KRIZOVÁ SITUACE,která se nedala řešit tak jednoduchým způsobem,který vy navrhujete.Dnes máte možnost na internetu sehnat objektivní informace!!! Přečtěte si je,až pak můžem dále diskutovat.Ale ne o tak všeobecně známých věcech.Jinak to pokládám za ztrátu času.
  10.08.2005 18:27 Rudolf Š. <ruda.rej@centrum.cz>
 
PRO Davida.
1.Je jedno,kdo tu otázku vymyslel.Důležitý je její význam.A pokud lidi odpovídají na to,co není předmětem diskuse,tak je podle mě zbytečná.A to,že se jiní lidé o výsledky této ankety opírají (i když ji sami zpochybňují),svědčí spíš o tom,že se přikloní tam,kde jsou větší procenta a kolikrát ani nevědí,očem je řeč.
2.Nepsal jsem o sjezdu z dálnice,ale o asfaltové silnici mezi pozemky daleko za sjezdem.
3.Když je váš pes tak chytrý,tak ho puste k počítači.Možná že diskuse s ním bude rozumější než s vámi.
Rudolf Š.
  10.08.2005 11:22 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
A co dluh firmy VAE u První městské banky? "Jde to mimo mě, hodlám svůj podíl prodat," prohlašoval v minulosti šéf ODS. Ovšem jako čtvrtinový vlastník měl právo podílet se na řízení společnosti a měl otevřený přístup k informacím.

Topolánek nyní odmítá odpovědět na podobné otázky, kvůli kterým v minulosti otevřeně kritizoval expremiéra Stanislava Grosse v souvislosti s jeho bytovou aférou.
  10.08.2005 12:32 ludek
 
mel pravo ale ne povinnost, to je rozdil. na druhe strane, pokud byla firma v dluhu, zcela legalne se daji prodat dluhy, pokud je nekdo koupi. dnes bezna praxe v byznysu. viz praktiky ceske televize a jejich dluznici. tedy nit proti zakonu.
  10.08.2005 12:34 ludek
 
sorry " nic proti zakonu"
  10.08.2005 12:45 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
dluh se stal soucasti verejneho dluhu -konsol. banka
jinak by mel vysvetlit stejne jako Gross,ci Kalousek ,ci Tlusty
  10.08.2005 12:50 ludek
 
to souhlasim, a u politiku se neda uvazovat v rovine " presumpce neviny" politik i kdyz ma vse ciste, musi vylozit karty na stul . o to vic to ale musi udelat politik ve vlade. a to topolanek zatim neni.
co se tyce grosse, tam doslo k tolika rozporum se zakonem, co se tykalo jeho rodiny a znamych, ze se divim, ze to neskoncilo u soudu za trestny ciny.
  10.08.2005 11:04 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
Karel Gott nesouhlasí s kolegy zpěváky, kteří podepisují petice proti policejnímu zásahu na CzechTeku. "Je pravda, že se mi některé zákroky nelíbily a policie by je měla vysvětlit, ale ve světě jsou zásahy proti demonstracím často mnohem tvrdší," řekl Gott.
VYTISKNOUT
E-MAILEM
NA MOBIL

"Nikdo mě nedojme slovy o tančících dětech, protože někteří technaři děti rozhodně nejsou."

Třicetinásobného zlatého slavíka Gotta chtěli původně vyzvat iniciátoři úterní petice proti policejnímu zásahu, aby i on přidal svůj podpis. Jenže, jak řekl jeden z nich, Pavel Eichler, Gottovi se nedovolali.

MF DNES byla úspěšnější: z Gottových odpovědí zjistila, že by svůj podpis pod petici nejspíš nepřipojil. "Těžko mohu podporovat společnost, ve které se vyskytují drogy," řekl Gott.

A zároveň vyjádřil údiv nad postojem některých kolegů: "Nelíbí se mi, že se v tom angažuje tolik známých lidí. Já se do toho nechci příliš zapojovat, ale nevěřím v žádném případě tomu, že taková masa lidí není mezinárodně organizovaná."

"A ač tvrdí, že je to svobodná komunita, ničím nevázaná, tak v rámci takovéhle organizace už jsou i nějaká pravidla, která si stanovili a dodržují je. Oni se nemohou úplně distancovat od lidí, kteří na těch akcích berou drogy."

Gottův podpis pod peticí "za ochranu základních lidských práv a svobod a proti policejnímu zásahu" tak bude chybět.
  10.08.2005 11:18 ludek
 
gott se vyjadruje nesmysly. technoparty neni zadna demonstrace.
  10.08.2005 12:22 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
gott rekl, ze zasahy jsou proti demonstracim daleko tvrdsi,nerekl,ze technoparty byla demonstraci,z toho lze dovodit, ze jsou shromazdeni ,kde zasahy jsou tvrdsi ,nez napr. na technoparty.to jsou napr. demonstrace
  10.08.2005 12:33 ludek
 
pak ale nechapu, proc se tim zabyvame, nesouvisi to s objektivnim hodnocenim zasahu cektek
  10.08.2005 17:52 gloxinie <gloxiniemalina@seznam.cz>
 
Skutečně svobodná komunita, ničím nevázaná. To je možno shlédnout na www.404.mysteria.cz. To je zábava těch " dětí ", které mnozí obhajují. Bohužel i známé osobnosti. Pravděpodobně žijí podobným způsobem. Protože obhajovat se dá jen to, co sami ctíme a uznáváme. Tak se na to pěkně podívejte. Toto naše hvězdy ctí.
  10.08.2005 18:32 ludek
 
uznavam, ze je to humus, ale tohle se deje na bezne zabave kolikrat taky. takze to nejak nevybocuje u mladych z normalu. vzdycky budou excesy. ale kdyz tim nikohoneobtezuje, at si dela co chce ne ??
  10.08.2005 10:50 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
mam jeden OT postreh: pamatujete si jiste vsichni (kteri se divali) na nedelni otazky Vaclava Moravce v nedeli na CT1. na to ztrapneni, ktere si tam zpusobil Premysl Sobotka (predseda senatu z ODS) se jen tak zapomenout neda :)
na otazku vaclava moravce, proc on (premysl sobotka) nenavrhl zakon proti poradani CzechTek prestoze to pred lety vehementne sliboval se kroutil jak had (pry mel prilis mnoho prace se schvalovanim ci zamitanim zakonu "legislativni smrste" z dilny CSSD!!!). ale to mu rozhodne nezabranilo, aby s drzosti, ktera je vlastni jen ODS a komunistum, neobvinil vzapeti CSSD z nicnedelani v zalezitosti CzechTek. proste trapnost. nicmene byl jsem zvedav, jak se s timto selhanim sveho predniho cloveka ODS vyporada na svych strankach, kde pretiskuje (pry doslovne) prepisy projevu, komentaru, textu, atd. vyznamnych clenu ODS. zadny div ... rozhovor tam je, ale prislusne pasaze CHYBI!!! cenzura, autocenzura? kazdopadne je to nechutne! ODS se za ty roky v opozici nezmenila.
  10.08.2005 11:17 ludek
 
je pravdou, ze se sobotka dopustil ra excesu v odpovedich. ale reknete nam , co taky rikal bublan na otazky v. moravce.
tam padaly taky perly.
  10.08.2005 11:46 mirek
 
Není povinností opozice předkládat návrhy zákonů a dávat do pořádku věci, které vláda nezvládá (navíc v situaci, kdy své návrhy nemůže prosadit). Řešit problém bylo povinností vlády, opozice je na problém upozorňovala, vláda nekonala. Problém zůstal, odpovědnost je vládě socdem.
  10.08.2005 12:02 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
pro pana Mirka ,pan Sobotka vehementne sliboval,ze zakon je nutny a ze ho predlozi,ale o tom nyni hovorit by nebylo takticke, ze,nekdy neodpovime,nekdy si nepamatujeme,jindy si zase pamatovat nechceme,jde jeste o ten doslovny prepis z rozhovoru P. sernatora,kdy zapracovala komunisticko- odeesacka censura
  10.08.2005 12:35 ludek
 
uplne presne jako s bublanem a paroubkem. souhlasite ??
  10.08.2005 12:56 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
Politici by tato temata v demokraticke spol. nemeli uchopovat,od toho je statni zastupitelstvi a soudy,zda-li byl porusen zakon,necht nesou odpovednost technari a organizatori techna nebo zasahujici policiste ,padni komu padni,veskere diskuse jsou na urovnu bananovych republik
  10.08.2005 13:14 ludek
 
no konecne jsme u jadra veci s hodnocenim cekteku. proc paroubek jiz dopredu avizoval zakrok policii, kdyz vubec nevedel, co se tam bude protizakonneho dit !!!! zadne kdyby ci domenky se nepripousteji!!!
  10.08.2005 13:24 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
policie je zodpovedna za poradek a dodrzovani zakonu ,v minulosti byla vlada a min vnitra interpelován proc policie nekonala,dokonce senatorem Sobotkou, ci Sukem,ted tedy vlada avizovala,ze na interp.clenu ODS konat bude,pletete si priciny a dusledky politici by se nemeli plest do vysetrovani dusledku.Radim podivat se na zakonnou upravu v demokraciich jakou je Velka Britanie,Francie,Nemecko aj.
  10.08.2005 14:02 ludek
 
ja netvrdim, aby policie nekonala, ale aby konala v souladu se zakonem. a je kategoricky nepripustne, aby ji politik jiz predem ridil co policie ma delat a co ne. to je zakladni hruba chyba a popreni demokracie. a paroubek to jasne ukazal, ze mu je demokracie uplne volna. jinak by tohle nemohl udelat
  10.08.2005 09:36 senior?
 
Ale Luďku,ty taky podsouváš lidem s věkem -sát,že je baví jenom dechárna. Proč tak netolerantně vyskakujete,když lidé mají jiný názor. Co vychází z černošské hudby, to, co se hraje na techno parties ? Nemyslím,že zorvna tohle by někomu vadilo.Tady často vystupuje skupina,která vyluzuje zvuky pouze pomocí rytmického bubnování a všichni ji berou (Jumping Drums). Na gospelech v kostele je narváno. Ono to není o černošské či jiné muzice muzice, ale o stylu zábavy a hlavně lidské bezohlednosti Lze tolerovat vaši hudbu,proč ne,nelze tolerovat ničení nervů okolí a doprovodné jevy.Ty fotky,co kolují po netu,určitě nenadchly generaci rodičů,ať už nafocené jsou kdekoliv.
  10.08.2005 09:47 ludek
 
to jste nepochopili, ja jsem 100 liberal , poslechni si cokoli z muziky( i z politiky). a diskutovat se da o vsem, kazdy mame svuj nazor. ale vnucovat jej , nebo nedejboze zakazovat., to uz tady bylo. a problem je, ze spousta lidi by to nejradej zakazala taky. pisete ze nelze tolerovat niceni nervu a okoli. prave proto ta akce byla daleko od obydli a na poli, kde se da znicit akorat trava. jak by se vam libilo, kdyby to bylo nekde v nocnim klubu uprostred mesta ??? myslite si, ze to duneni neni slyset ?? je po cele ulici. a zhyrala mladez ?? ta se trousi po ulici taky a dela bordel. a ze tam policie nezasahuje , ze se nepisou petice ?? co se tyce kostela, techno by se tam asi nehralo, to patri nekam jinam. a davova psychoza spojena s technem ??? je velice podobna indianskym ci cernosskym tancům kolem ohne za prispeni konopi ci jineho " medikamentu" takze vlastne nic noveho pod sluncem, tyhle praktiky jsou stare jak lidstvo samo. ale to je na dlouhou diskuzi.
  10.08.2005 09:24 už zase volič ČSSD
 
Deníka Bohemia konečný stav !!!!
Pro zásah: 83%
Proti zásahu: 17%
Děkuji Vám. Vypad to zase na opozici!!!!!!!!!!!!!!! Jen tak dál!!!
  10.08.2005 00:31 Zuziela
 
Promiň, ale já se jako feťák necítím. Závodně sportuju a žiju život jako každý a určitě se na párty dokážu bavit bez drogy. Tam se jedná hlavně o tu hudbu a ne o nějaky fet... Jo hošku, nevěř všemu co slyšíš. Jen se mi líbí názory lidí, kteří ani neví co czektek je, jak to tam probíhá o co vlastně jde... Vždyť člověk bez hudby by umřel, teda alespoň já :o) A zato že jedu několik kilometru, abych si poslechla ty nejlepší dj. tak nakonec mě tam skoro přizabijou. Tak to fakt nee. Třeba na chvíli zapojit i srce. Vy prostě nevíte, nevíte, nevíte,nevíte... Vy ste másla, máslíčka... Vždyť chceme mír na zemi,ne? hihihi
  10.08.2005 08:35 Karel
 
Ty jsi ale hloupoučká, hloupoučká, hloupoučká. Zřejmě patříš k těm závodním sportovcům, co mají místo mozku sval.
  10.08.2005 08:45 BB
 
Opravdu jsi hloupá. Tohle nazývat hudbou..Jste chudáci. Klátíte se tam jak debílkové, je to pohled k uzoufání. Myslím, že nejšťastnější rodiče v téhle zemi jsou ti, jejichž potomci nenavštěvují akce typu technopárty.
  10.08.2005 08:58 ludek
 
panove, to je typicky priklad komunistickeho zkostnateleho mysleni. co se nelibi me, nebude delat nikdo. vzpomente si na sva mlada leta, co jste delali a jak se to libilo rodicum ci sousedum. vsichni mladi jsou rebelove, at je to muzika, smysleni atd. proste je obtezuje zit tak jak jejich rodice, oni jsou jini. s tim nic nenadelate a v historii lidstva to jeste nikdo nebyl schopen zmenit. jedine nasilim s potlacenim prava svobod obcanu. kdybyste slyseli, jak se mladi vyjadruji o zabave lidi kolem 50-60 let, nechapali byste to. ale zadnej mladej vam nepujde sednout do klubu k nejakymu popiku ci dechovce, protoze se tam starsne nudi !!! tak je nechte na pokoji, at si delaji svou zabavu tak jak to citi oni. a co se tyce te hudby, vychazi z cernosskych tradic, je upravena do dnesni doby. clovek se vyvijel statisice let a tyhle rytmy jsou v nem geneticky dany. nikdy je nevymazete.
  10.08.2005 09:27 bendy
 
Svatá prostoto, hihihi, tak přesně tohle zakončení chybělo,abychom se všichni začali stydět,že souhlasíme s policejním zákrokem. Tak sis zatančila,drogy nebereš a dál ? Tebe skoro přizabili? Já bych to viděl tak,žes opravdu dostala po palici,podle úrovně vyjadřování to beru jako důkaz.Fakt by teda poldi nemuseli bít holky, ale co když jsi taky sem tam něco mrskla,co když jsi taky neposlechla a nevyklidila prostor? Nejsem máslo ,jsem Flora,to víš, potřebuji zapojit "srce"!
  10.08.2005 09:36 ludek
 
pro bendy , tys tam byl ?? (a)
  10.08.2005 09:48 Karel
 
Ludkovi: Je mi jedno, kdo jakou hudbu poslouchá, o tom jsem ostatně vůbec nepsal. Strefoval jsem se do způsobu jejího vyjadřování, které je opravdu hloupé, co poslouchá je její věc. Nejsem ani nepřítelem techna, jen mi vadí při těchto technopárty ty doprovodné jevy, které zcela evidentně jdou na vrub pořadatelů, kteří takový koncert nejsou zřejmě schopni zorganizovat, aby byl podle pravidel a zákonů této společnosti a bez obtěžování těch, kteří nemají chuť tuhle hudbu poslouchat. Nevím proč tady plácáte také něco o komunistickém zkostnatělém myšlení. Když totiž v této zemi někdo nemá argumenty, tak začne hned strašit s komunisty. To je také dost ubohé a taky hloupé. Komunisti strašili pravičáckám myšlením, vy strašíte zkostnatělým komunistickým myšlením. Jak podobné - nebyl jste náhodou v KSČ? Oni totiž bývalí soudruzi jsou teď největšími kapitalisty a kritiky minulého režimu.
  10.08.2005 09:57 ludek
 
ale vy jste se vyjadril uplne stejne na ucet slecny. jak muzete vedet, ze je hloupucka ??? treba je ji 16-17 let. kdo z nas ma v tomto veku patent na rozum ??? nikoho z tech mladych politika nezajima . vas v 18 zajimala politika ?? pokud ano, smekam.
  10.08.2005 10:00 ludek
 
a co se tyce komunistu , znam minulou dobu velice dobre, nikdy jsem nevstoupil ani do pionyra, ani do ssm ani do ksc a nejsem v zadne strane. to mi v zivote dalo moznost svobody mysleni a uvah nad vecmi verejnymi. takze muzu aspon castecne srovnavat to, co je pro jine treba nesrovnatelne.
  10.08.2005 10:10 Karel
 
Ludkovi: O té "slečně" jsem se vyjádřil na základě jejího vyjadřování a to je opravdu hloupé. Pokud to nechcete pochopit, to je Vaše věc. Vy prostě nevíte, nevíte, nevíte, nevíte...Vy ste másla, máslíčka... Vždyť chceme mír na zemi, ne? hihihi - jestli tohle se Vám zdá jako inteligentní vyjadřování, tak už nemám k Vašim argumentům chuť cokoli sdělovat.
  10.08.2005 10:13 ludek
 
a jak by se asi mladi pubertaci ci postpubertaci meli vyjadrovat??? jako soudci v soudni sini ??? oni jinou formu nemaji, protoze jeste do stadia kulturniho projevu nedospeli. chcete po nich neco co nechapou ci nedokazi splnit, protoze to neznaji. reknete mi, jak se maji vyjadrovat, kdyz zpusob neznaji a chteji vam naznacit neco, co sy mysli.
  10.08.2005 10:29 Dagmar
 
Tebe přizabili? Kdo? Zřejmě některý z tančících kolegů lahví od chlasu co? A koukám, že to zanechalo následky, tak to Tě lituju! Ale na tom, že zásah byl oprávněný, to nic nemění.
  10.08.2005 10:31 ludek
 
v cem byl opravneny ???
  10.08.2005 17:59 kompas
 
Jo, tak se podívej na www.404.mysteria.cz. V tomto případě asi nejde jen o hudbu, že? Takhle to tam probíhá vy máslíčka. ještě, že se tu najdou i tací, kteří nás zavedou i na takovéto stránky z této "slavné" akce.
  10.08.2005 18:37 ludek
 
ale jsou to jen 3 fotky( mimochodem hnusny), co dal ??? mam si na zaklade tohoto myslet , ze vsech x tisic lidi se chova uplne stejne ???
  10.08.2005 00:28 PAPANIKULOA <papanikula@volny.cz>
 
ja dekuji ODS,ze otevrela spouste svym volicum oci,strana neuznavajici pravo na ochranu soukromeho vlastnictvi,ktera voli a navrhuje na post soudkyne nejvyssiho soudu cloveka, ktery zavrel hostinskeho za jeho protikomunistycky nazor snad ani nema co pohledaVAT NA POLITICKE SCENE, DEKUJI vAM ,PANU PRESIDENTOVI A SENATORUM ZA ODS,BRAVO!!!
  10.08.2005 00:34 milan
 
A ŽE ti nevadí bolševickej Paroubek a Gross obklopenej stb.
  10.08.2005 00:35 ludek
 
nevim jak u vas, ale u nas se stale vic lidi kloni k politice ods nez k tem tutanum z cssd. jen si spocitejte afery za posledni 2 roky jejich vlady . na to by nestacil jeden sesit. v japonsku neprojde reforma post a pada vlada, v nemecku prohraje vladni koalice regionalni volby a pada vlada . u nas pruseru az na pudu a vlada se drzi a jeste drze slibuje, ze je tu aby chranila obcany. jake obcany, pouze volice chrani pouze sve volice. i kdyz podle ustavy je zodpovedna obcanum teto zeme , nikoli svym volicum. vlada mluvi nesmysly, pripadne lze. lze o skutecnem stavu veci verejnych aby je obcane nenakopali do riti
  10.08.2005 01:50 milan
 
Pro Papanikula. CHceš říct ,že to není pravda? Ty nevěříš Paroubkovu přiznání?
  10.08.2005 08:54 BB
 
Luděk a Milan, vy jste dva, kteří tady přesně předvádí, jaké voliče modrý ptáci mají. Ponechte laskavě na každém z nás, komu co vadí nebo nevadí. Stále se snažíte přesbvědčovat lidi, že ODS jsou přinejmenším bozi, kteří naši zemi zachrání. KJelokož jsem invalidní důch., vždycky je mi milejší strana, která do budoucna neplánuje rové 4tisícové důchody, jako modrý ptáci, kteří mají nakradeno a to se to potom kecá.
  10.08.2005 09:07 ludek
 
pro bb: jak jste prisel na to ze jsem volic ods ?? to je mi novinka. co se tyce duchodu, vam neni blby, ze berete duchod, ktery je treba jen z dluhu teto zeme ??? ze si na nej vlada pujcuje vsemoznym zpusobem z budoucna ??? vy byste mel svuj domaci rozpocet usporadan stejnym zpusobem, ze byste si porad pujcoval, aspaltky odsouva aodsouval. vzdyt to stejne jednou bude muset nekdo zaplatit. stat neni zadnej lidumil, vzpamatujte se, stat jsou jen a jen penize. a ty reci o zabezpeceni obcanu atd, to jen omacka nabalena na ty penize. kdyz penize nebudou, nebudou se plnit ani sliby s nema spojeny. myslete.
na webu dochodok sk byla diskuze s tim spojena a z ni vyslo , ze nejlepsi zabezpeceni na stari jsou soukrome penzijni fondy, protoze statni garance je ta nejmin spolehliva. soukrome fondy musi byt ze zakona pojisteny, zahranicni pojistovny sjsou hodne silne, aby zabranily upadku, takze tam mam penize na duchod spolehlive zabezpeceny. a ve statni kase ??? zadne pojisteni, zadna garance v pripade kolisani statniho rozpoctu, kdyz stat nebude mit prachy, neda vam je. nakonec to zmeni zakonem a basta ( viz u nas zakon o zivotnim minimu)
  10.08.2005 09:17 BB
 
Nechápu, proč by mi mělo být blbý brát inv. důchod, když jsem na tom tak, že žádnou práci nemůžu vykonávat. Rozbor, který tady podsouváte, je sice pěkný, více méně mi nikdo nevymluví, že na počátku této krize stála ODS, nikdo jiný. Toto jsou jenom důsledky.
  10.08.2005 09:55 ludek
 
pro bb: podivejte se na

http://www2.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/cr:_makroekonomicke_udaje< br />
tam je jasne videt, od kdy zacal narustat statni dluh. je to za vlady cssd, protoze si pujcovala na sve rozmary. co se tyce obvineni ods, nemate pravdu. krizi nastartova ČNB ( je to apoliticky subjekt kontrolujici veskere penize ve state a jejich hospodareni) , kdyz se "zalekla" velikeho objemu pujcek a ze dne na den zvedla obrovsky urokove sazby uveru a tim polozila spousty firem, protoze to nebyly schopny splacet. rikam to zjednodusene, ale v podstate je to pravda. nez neco zacnete kritizovat, zjistete si pravdu.
  10.08.2005 10:08 BB
 
Je otázka, co je pravda. Kdyby nebylo po ODS rozkradeno a vytunelováno, tak by se socani nemuseli zadlužovat. Všichni vědí, kdo se napakoval na privatizaci a kauze topné oleje. nedělejte z lidí blbce.
  10.08.2005 10:25 ludek
 
vy delate blbce sam ze sebe, pouvazujte se mnou :
statni podnik je na prodej v privatizaci za cca 100 milionu . koupim ho a zacnu vyrobu s tom, ze podnik vydelava urcitou castku penez na to aby zil. tzn zamestnam vsechny puvodni zamestnance a vyrabim dal. ale do zisku musim pridat jeste splatky na pujcku , kterou jsem si vzal. a najednou musim splacet vic, jinak mi podnik seberou. takze zdrazim produkt, aby se mi to dorovnalo, nebo propustil lidi atd. a pokud mi to nevyjde, koncim a jdu do konkursu. proda se to nekomu jinemu, nebo zavre , zaplatim pohledavky a z toho co mi zbyde zacnu znova. jina cesta neni. co setyce lto , mate pravdu, je to bordel. ovsem za to muzou opet lidi , nikoli ods.
co se tyce tunelu, mam na to svuj nazor. nejvetsi tunel jsou ale ceske drahy za vlady cssd , tam se verejne prevadel majetek na aktiva a pak pasiva pri rozdelni drah na "ruzne" subjekty a to jeste pod patronaci statu. a plati to opet danovy poplatnik
zetor brno jako statni podnik- taky tunel. firma neprosperovala a stat ji porad oddluzoval a oddluzoval, az cssd napachala " dluh " 5 miliard korun z penez danovych poplatniku. to vam nevadi, ze se z penez urcenych na rozvoj silnic, na reformu duchodu atd ulejvaji penize na sanaci podniku, ktere sly do krachu ???

jinak za ods bylo uspesne zprivatizovano cca 98 procent firem a podniku
  10.08.2005 11:51 ppa <papanikula@volny.cz>
 
no ja nevim, ale komunista byl Tlusty v roce 1989,paroubek nikdy v KSC nebyl,co se tyce afer,tak nema cenu asi vyjmenovavat vsechny aferyODS, ale jednu asi jo,Senat schvalil na navrh Klause soudkyni ust.soudu,cloveka ,ktery za komunistu nechal zavrit cloveka za jeho protikomunisticky nazor,pro byli senatori ODS,co dodat,z meho okoli zase lidi hovori ,ze ODS uz nikdy.
  10.08.2005 12:29 ludek
 
je smutne, ze se nikdo ze senatu nepostavil svym hlasem proti. vsichni z celeho senatu byli pro, nebo se zdrzeli
viz
http://www.senat.cz/xqw/xervlet/pssenat/hlasy?G=5397&O=5
budiz utechou, ze se z ods zdrzelo 9 senatoru, coz se o jinych stranach neda rici
  10.08.2005 17:58 BB
 
Senátoři ODS se činí jinak. Jejich vinou, konkrétně hnusáka Kubery, si přiklepli zvýšení svých ubohých platů.
  11.08.2005 10:15 ludek
 
a v parlamentu je to naopak....