Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A začínáme aktuálně. Už v úterý se má ligové shromáždění zabývat tím, jak dohrát nejvyšší fotbalovou soutěž v zemi bez násilí na stadionech. Nejen o tom budou v první části Otázek diskutovat ministr vnitra, místopředseda ODS Ivan Langer. Hezký dobrý den.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Dobrý den přeji.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dále pak bezpečnostní expert ČSSD, poslanec Jeroným Tejc. Vítejte, hezký dobrý den.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Místopředseda Českomoravského fotbalového svazu Vlastimil Košťál. Vítejte v Otázkách, dobrý den.

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A do Ostravy zdravím člena představenstva fotbalového klubu FC Baník Ostrava Igora Bruzla. Hezký dobrý den. Vítejte.

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Začněme u ministra vnitra Ivana Langera. Vy jste v pátek poměrně ostře napadl vedení Českomoravského fotbalového svazu, pokud bych vás měl citovat: "Teď se pánové z fotbalového svazu, kteří se dosud starali sami o sebe, probudili a volají po fotbalovém zákonu," konec citátu. Pochopil jsme správně, že v souvislosti s tím fotbalovým násilím je na vině pouze vedení fotbalového svazu?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ale určitě ne, to je zlomek mého vyjádření. A tady, myslím, není důležité, kdo si o kom co myslí, ale jestli máme společný zájem, a tj. mít fotbalová utkání, která jsou zábavou pro širokou veřejnost, která nám přinášejí radost, pohodu, uvolnění, anebo jestli je to předmět řádění těch, kteří s fotbalem nemají nic společného.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře, jste ochoten připustit, že na vině jsou i nedostatečné zákony v České republice, které by víc postihovaly násilníky na fotbalových stadionech?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já si to nemyslím, máme za sebou ne poměrně nedávnou novelu trestního zákona, která zpřísňuje tresty za násilí při sportovních událostech, myslím si ale, že je potřeba si jasně odpovědnost uvědomit odpovědnost, kterou kdo z těch subjektů má. Na jedné straně je to fotbalový svaz, dále potom jsou to jednotlivé kluby a posléze ministerstvo vnitra, respektive Policie České republiky. Každý za něco odpovídá. A mám-li říct nějaký light motiv, jak by to podle mě mělo vypadat, je to odpovědnost a spolupráce.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jeroným Tejc by podepsal tu tezi, že zákony v České republice jsou dostatečné k tomu, jak se vypořádat s násilníky na fotbalových stadionech?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Ona je vždy otázka, jak se na to díváme a jestli se na to díváme očima konkrétních událostí, které se například staly v té poslední době. Uvažovalo se dlouho o zákonu, který by měl například přímo přesně upravovat trestné činy za chování jednotlivých fanoušků. Já myslím, že to, co musíme do budoucna zvážit, je ve spolupráci s kluby upřít si pravidla, které musí kluby splnit a v tom souhlasím s panem ministrem. Já pouze poukazuji na to, nechtěl bych, a možná pan ministr nám to tady dnes vyjasní, že odchod policie ze stadionů opravdu nic neřeší, protože policie je nenahraditelná a musí skutečně s kluby spolupracovat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O tom bude řeč v další části Otázek, ale pokud byste teď při pohledu na právní řád České republiky měl dát jednoznačnou odpověď, jestli klubům umožňuje dostatečně bojovat s násilníky na stadionech a případně sankce, zda jsou dostatečné, tak jak by zněla vaše odpověď?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Podle mého názoru jednoznačně klubům neumožňuje dostatečně se bránit násilníkům, kteří například mají zákaz vstupu soudem, pokud nebudou moci legitimovat bezpečnostní agentury tyto osoby při vstupu na stadion, případně dokud nebude zákon o bezpečnostních agenturách, který stanoví přesněji oprávnění těchto agentur, například při těchto utkáních tak, aby potom z toho nevznikaly dlouholeté právní spory, například když dojde k ublížení na zdraví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, když se podíváme na tu pondělní situaci i vlekoucí se diskusi o násilí na fotbalových stadionech, jste ochoten za vedení Českomoravského fotbalového svazu připustit, že jste mohli udělat víc?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Ta otázka je samozřejmě poměrně široká. Co se týká pořadatelské služby, zvládnutí zápasu ze strany Slavie, to musí vyhodnotit disciplinární komise, která se tím zabývá, na to máme instrumenty, já se k těm detailům nechci vracet, ani je do detailů neznám. Co se týká tý situace obecně, která existuje, kterou tady naznačil pan ministr Langer. Já si myslím, že podstatný je tady ten společenský problém a je třeba ho společně řešit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale tím, že vy jste ho zatím, vy jste k tomu přistupovali liknavě. Slova Ivana Langera byla, byť jsem citoval pouze část slov z pátečního rozhovoru pro Mladou frontu DNES, tak byla poměrně ostrá vůči vám jako vedení?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
To samozřejmě, já už jsem řekl, že tuto polemiku s panem ministrem nechci vést, to je věc názorů, ale podstatný je řešení. Já si myslím, že to tak není, já si myslím, že jestliže někde něco kritizujeme, tak je třeba být zcela konkrétní, já můžu být zcela konkrétní ve věcech, který se učinily, které se udělaly a který pomohly k tomu, aby ty násilí nebyly ještě horší než jsou v dnešní době.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pojďme se tedy konkrétní bavit. "Chuligáni na fotbalové stadiony nepatří," tento vzkaz zaznívá čím dál častěji a také hlasitěji z Českomoravského fotbalového svazu, násilí a výtržnosti na stadionech však jen slova nevyřeší. Naposledy v pondělí mohla veřejnost sledovat řádění výtržníků při derby pražských "S" Slavie a Sparty. Škody na pražském strahovském stadionu se vyšplhaly na víc než půl milionu korun. Chuligáni vytrhali a zničili zhruba pětistovku sedaček na tribunách. Incidenty zachytily kamerový systém na Strahově, který čítá třináct kamer sledující okolí stadionu a tři pak uvnitř.

/ukázka/

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle policie se v pondělí na vyprodaném strahovském stadionu sešly zhruba čtyři tisícovky radikálních fanoušků. Zabránit jejich řádění bylo úkolem tří set těžkooděnců.

Pavel REICH, protiextremistické oddělení, Policie ČR Praha /natočeno 31. 3. 2008/
--------------------
Ničení sedaček, plotů, pyrotechnika, přestože je přísný zákaz pyrotechniky, tak se podívejte, kolik pyrotechniky do stadionu pronesli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Policejní těžkooděnci v pondělí zasahovali na strahovském stadionu jak proti příznivcům Slavie, tak proti příznivcům Sparty. Během zápasu zasahovali proti radikálním fanouškům několikrát.

Pavel REICH, protiextremistické oddělení, Policie ČR Praha /natočeno 31. 3. 2008/
--------------------
Vypadalo to přesně tak, jak jsme předpokládali, nenaplnily se ty nejhorší obavy, že by stadion shořel, ale i to, co tady předvedli jak Sparťani, tak Slávisti, myslím si, že nepotřebuje komentář.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Násilí při pondělním derby pražských "S" Slavie a Sparty zřejmě urychlí zavádění mimořádných opatření na české, moravské i slezské stadiony. Podle představitelé fotbalového svazu totiž zbývá ve zbytku ligy odehrát ještě několik rizikových zápasů. Českomoravský fotbalový svaz proto zvažuje zavedení výjimečných opatření. Jedním z nich může být doporučení prvoligovým klubům, aby jejich fanoušci necestovali k zápasu na hřištích soupeřů.

/konec ukázky/

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Za opakované problémy s násilníky můžou podle části zástupců Českomoravského fotbalového svazu právě špatné zákony. Návrh nového zákona o policii, který v takzvaném prvním čtení už schválila Poslanecká sněmovna a který by mohl platit od začátku příštího roku, podle fotbalových funkcionářů situaci ještě zhorší. Návrh mimo jiné předpokládá, že policisté nebudou při zápasech přímo na stadionu a za případný zásah by mohli od pořadatelů utkání požadovat peněžní náhradu. Teď začneme v Ostravě u člena představenstva fotbalového klubu FC Baník Ostrava Igora Bruzli. Které konkrétní kroky v letošním roce učiníte vy, jako vedení FC Baníku Ostrava, abyste omezili řádění fanoušků na stadionech?

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Já myslím, že už určité kroky jsme učinili, protože také jsme měli ještě v té podzimní části soutěže problémy při utkání se Spartou, dovybavili jsme stadion tak, aby byl znovu bezpečnější, zároveň jsme pokračovali v proškolování naší bezpečnostní agentury, pořadatelského sboru a zejména jsme prohloubili spolupráci s Policií České republiky, městskou policií a ostatními složkami, zavedli jsme nové česko-polské hlídky, protože jsme zároveň měli problémy i s fanoušky z Polska, prostě těch kroků se podniklo poměrně hodně, už s policií spolupracujeme a myslím si, že v tomto bychom mohli jít i ostatním klubům příkladem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete uvést konkrétní čísla, kolik klub, jako je Baník, stojí bezpečnostní opatření při jednom ligovém utkání třeba se Spartou nebo s Brnem?

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
V průměru to je zhruba asi sto dvacet tisíc korun na jeden zápas, ale samozřejmě ty počty pořadatelů a pracovníků bezpečnostních agentur při těch rizikových zápasech, které máme dopředu vytipovány, tak se ještě dále navyšují, my tam v průměru na každém utkání máme zhruba dvě stě pracovníků bezpečnostní agentury a pořadatelské služby, samozřejmě ty zápasy se Spartou, Slavií, Brnem, tyto počty navyšujeme, před těmito zápasy také probíhá speciální schůzka v týdnu, kdy se scházejí zástupci policie, Baníku Ostrava a ostatních složek bezpečnostního systému a projednáváme, jak se vůbec ta situace kolem toho zápasu bude řešit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ono v úterý se má uskutečnit, jak jsem říkal v úvodu, ligové shromáždění, které se má problému diváckého násilí věnovat a ředitel úseku profesionálního fotbalu Ivo Lubas k tomu říká, následuje citát jeho slov: "Požadujeme po pořádajících klubech při těchto utkáních maximální bezpečnostní opatření, aby se letošní ročník ligy důstojně dohrál. A po neblahých zkušenost z nedávného vandalského chování fanoušků Baníku Ostrava na tribuně stadionu v Olomouci vážně uvažujeme o tom, jestli klubům na úterním ligovém shromáždění nedoporučíme, aby příznivci hostujícího týmu necestovali k zápasům na cizích hřištích," konec citátu. To řekl doslova ředitel úseku profesionálního fotbalu svazu Ivo Lubas. Je ochoten například ostravský Baník, který zastupujete, přistoupit na návrh, aby fanoušci jednotlivých klubů necestovali k zápasům na hřištích soupeřů?

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Já si myslím, že fotbal se hraje pro fanoušky a to je prvotní věc, která by nás měla zajímat. Mě trošku mrzelo tohle to prohlášení ze strany svazu, protože, kdo viděl zápas v Olomouci, tak mohl jednoduše zaznamenat, že to vandalství, nebo vandalských činů se tam dopouštěla hrstka možná dvaceti, třiceti příznivců, kteří vrhli špatné světlo na těch ostatních čtyři tisíce velice slušně a korektně fandících fanoušků Baníku Ostrava. Já si myslím, že my bychom byli rádi, kdyby svaz přišel spíše s prohlášením, co uděláme pro to, abychom těch dvacet, třicet výtržníků a vandalů na ten stadion nepustili, než že bychom jim měli zakazovat, těm ostatním slušně fandícím fanouškům, aby na fotbal jeli. Já si myslím, že ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, teď když vstoupím do vaší řeči, co můžete udělat vy, konkrétně jako vedení jednoho fotbalového klubu, který má se svými fanoušky problém, co můžete udělat vy a doporučit pondělnímu ligovému shromáždění v té souvislosti?

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Určitě budeme dál pracovat s fanoušky. Já si myslím, že v komunikaci s fanoušky Baník Ostrava udělal v poslední době dost zásadní kroky a docela se nám daří momentálně spolupracovat i s těmi radikálnějšími fanoušky, bohužel ty hromadné výjezdy fanoušků občas přinášejí problémy, takže to je jedna z věcí, kterou my zcela nejsme schopni, zcela schopni ovlivnit. Na druhou stranu si myslíme, že i v součinnosti s policií, která také zaznamenávala utkání a ty věci, které se, incidenty, které se v Olomouci děly, tak si myslím, že i v součinnosti s ní bychom měli být schopni identifikovat ty fanoušky, kteří na tom fotbale byli a dělali tam to, co dělat neměli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Děkuju pro to chvíli do Ostravy. Co si místopředseda Českomoravského fotbalového svazu myslí o tom návrhu a ostatně, jak to uskutečnit, aby fanoušci jednoho mužstva necestovali do města, kde hostuje jejich klub?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Tam je to trochu vytržené z kontextu, je počkat na ty závěry toho ligového shromáždění, které bude v úterý, toto bylo vytrženo z kontextu, těch navržených opatření bude celá řada, osobně si myslím a souhlasím s tím, co tady bylo řečeno z Ostravy, že fanoušci by tu možnost mít měli a neměli by trpět za těch pár jednotlivců, jak to učinit, je ve hvězdách.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud byste tedy, pane místopředsedo, měl tady vyjmenovat konkrétní opatření, ke kterým se vy jako jeden z nejzodpovědnějších funkcionářů, který nese největší díl odpovědnosti, za i dění na fotbalových stadionech, pokud byste měl říci, vyjmenovat kroky jedna, dva, tři, které by úterní ligové shromáždění mělo přinést, které kroky by to byly?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Za prvé by se měly znova, znova prověřit ze strany svazu, jestli kluby své pořadatelské opatření plní na sto procent, jestli četnost pořadatelů je na dostatečné výši. Měli bychom změnit utkání tak, aby ve stejnou inkriminovanou dobu ty krizové utkání nebyly například na stejném místě tak, aby se daly rozložit ty pořádkové síly. Měli bychom znova nějakým způsobem apelovat na kluby, aby zintenzívnily hovory s policií tak, aby ta spolupráce byla na té úrovni, která je zapotřebí, koneckonců je na to smlouva nad rámec dnešní legislativy, kdy roku 2005 uzavřel policejní prezident s vedením Českomoravského fotbalového svazu, kde je ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A podle vás se ...

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
... je právě ujednání o tom ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, pochopil jsem správně, že se nezcela plní z toho, co cítíte vy jako vedení Českomoravského fotbalového svazu?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Takhle já bych to nevnímal, je třeba ty jednotlivý pochybení, ať už ze strany pořadatelů, nebo ze strany policie zkoumat, od toho já nejsem kompetentní, každopádně ta legislativa a to ujednání, který tady dneska existuje, tak zcela naplňuje prostor pro to, aby ty věci proběhly v pořádku.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A kolik vy jste jako vedení Českomoravského fotbalového svazu vyčíslili, aby byla lepší bezpečnostní opatření z pohledu vás jako vedení svazu i jednotlivých fotbalových klubů na zhruba šedesát milionů korun?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Já bych s dovolením to doplnil, my jsme v těch minulých pěti letech investovali do stadionů, do bezpečnosti, do sedaček, únikových zón, všechno to, co souvisí s bezpečností divákem, rekonstrukci stadionu jeden a půl miliardy korun, jeden a půl miliardy korun, to byly peníze, především který investovaly kluby. Samozřejmě to, co chceme teď, na čem připravujeme a chceme investovat a co by zásadním způsobem mohlo pomoci, to je systém kamerový, to je systém, kde UEFA nás tlačí do toho systému, je to systém, který UEFA preferuje před pyrotechnickými rámy, pyrotechnické rámy samozřejmě stíží únikové cesty v případě, že by na tom stadionu přesto se něco takového stalo, to znamená ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdy by mohlo být hotovo nastavení těch kamerových systémů u většiny klubů první fotbalové ligy?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
My dneska máme zpracovat bezpečnostní analýzu jednotlivých klubů, dneska víme, známe jednotlivý modely tý instalace, víme, kolik to bude stát, je to zhruba částka šedesát, sedmdesát milionů na všechny prvoligové stadiony. A tu odpověď, kterou dneska neznáme, je kdo tuto částku a v jakým horizontu zaplatí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A neměli byste jí zaplatit vy? Když říká Ivan Langer a řekl to v tom pátečním rozhovoru, vy jste ochotni nějaké státní peníze dodat klubům, pane ministře?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To nikoliv, to je soukromí majetek a tady na soukromém majetku se odehrávají soukromé akce, myslím, že to je otázka vztahu fotbalový svaz a jednotlivé kluby, nicméně primární zájem na tom musí mít ten vlastník přeci.

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Což je ve většině případů město.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se, když se podívám na policejní statistiky, z policejních statistik vyplývá, že se snížil počet bezpečnostních opatření, když budeme srovnávat podzimní část první fotbalové ligy v roce 2006 a jarní část v roce 2007, snížil se i počet policistů, kteří se na těchto opatřeních podíleli. Tady jsou data. Zatímco na podzimní část první fotbalové ligy v roce 2006 bylo nasazeno bezmála čtrnáct tisíc policistů, na jaře loňského roku se toto číslo snížilo o bezmála tři a půl tisíce, jak ostatně můžete vidět z grafu, srovnání policejních statistik jasně ukazuje, že se snížil i počet policejních asistencí při doprovodech vlaků s fanoušky. Otázky mají opět k dispozici data. Tady jsou. Zatímco na podzim 2006 policie doprovázela víc než šest set čtyřicet vlaků, na jaře 2007 už to bylo jen tři sta sedmdesát vlaků, takové jsou policejní statistiky, které mají Otázky k dispozici. Jen pro úplnost. Podzimní data se ještě teď zpracovávají. Pane ministře, vy se dlouhodobě netajíte tím, že by policie neměla nahrazovat pořadatelskou službu na fotbalových stadionech. Ta čísla, dají se dá do souvislosti s vaším ministrováním, to znamená, že záměrně utlumujete přítomnost policie u vlaků i na stadionech?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ne, nikoliv, to je shoda okolností a každý rok je jiný, každé čtvrtletí je jiné a nedá se takto paušálně srovnávat, ale já bych rád zmínil jednu věc, tady se hovoří o návrhu zákona, ve kterém prý má být napsáno, že policie nebude na fotbalových stadionech, doslechl jsem se od sociální demokracie, že mě vyzývá k tomu, abych tento návrh zákona stáhl. Já se musím zeptat, jestli tedy jsme četli ten návrh zákona, protože ten vychází ze základní filozofie. Ve vstupence, vstupenkou já uzavírám smluvní vztah s někým, kdo mi jí prodává. Ve vstup ceně vstupenky je nejenom zábava, ale musí tam být také jakási míra bezpečnosti. A návrh zákona, se kterými přicházíme, říká, primární odpovědnost má vlastník, musí ze zákona mít návštěvní řád, musí ze zákona mít povinnost spolupracovat s policií, má ze zákona povinnost zajistit bezpečí, v okamžiku, když to nezvládne, má povinnost zavolat policii, ale nezvládne-li tuto odpovědnost, kterou má a za kterou si všichni platíme, potom zasáhne policie, nicméně náklady, které jsou spojené se zákrokem policie, ten vlastník musí hradit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Znamená to, že tedy podle vás i Jeroným Tejc, který protestuje proti této části zákona policii a chce jí vyjmout a není sám, protože to je šéf sněmovního bezpečnostního výboru František Bublan, stejně jako někteří koaliční poslanci, že jste, Jeronýme Tejci, špatně četl ten návrh?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Určitě ne. Já pouze nesouhlasím s tím, abychom policisty volali na stadionech ve chvíli, kdy budou vynášeni první mrtví. Policisté a i jejich neúčastí například při tom fotbalovém utkání v podstatě nezískáme vůbec nic, protože pokud policisté doprovodí výtržníky tak, aby neničili majetek po městě na stadion, poté budou chtít doprovodit zase zpět, tak to znamená, že stejně těch devadesát nebo sto dvacet minut budou čekat před tím stadionem a budou připraveni na ten zásah, nic proti tomu, abychom zvyšovali povinnosti jednotlivých klubů, na tom se shodneme určitě všichni a k tomu určitě dospějeme, nelze to ale udělat jedním prohlášením, policii stáhneme, nebude zasahovat.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
No, ale tady nejsme ve sporu a tady mám pocit, že trošku ještě nerozumíte taktice policejní práce, protože z toho návrhu zákona nevyplývá, že budou venku na stadionu, z toho návrhu zákona vyplývá něco podobného, co zmínil kolega z Baníku, že má pořadatel povinnost se s policií dohodnout, pokud vyhodnotí situaci tak, že je lepší, aby policie tam byla, potom ona nahrazuje službu, kterou by měl on si zaplatit sám.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás není, pane ministře, tedy zapotřebí v tom zákonu o policii a zeptám se na to ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já ještě jeden stručný dodatek. A teprve v okamžiku, když to nezvládne, potom přichází sankce, které jsou tam stanoveny, včetně té nejrazantnější, nezvládl to, opakovaně neplní podmínky ze zákona a může být potrestán nejpřísnějším trestem a to je uzavření stadionu. A ještě jedna poznámka, hodně se hovoří o britském vzoru, já jsem to slyšel od sociálních demokratů, ale také i od některých fotbalových funkcionářů, přečtěte si, prosím, pečlivě paragraf dvacet pět odstavec jedna zákona z roku 1996, zákona o policii, ve kterém se jednoznačně stanovuje povinnost každému uhradit náklady policie související s přítomností na soukromé akce, fotbal, jak ho miluju a mám ho rád, tak je to činnost vykonávána za účelem zisku, je to soukromá událost. A v okamžiku, když to nezvládám, chci zásah nebo pomoc veřejné moci, potom musím všem ostatním daňovým poplatníkům ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pochopil jsem správně, promiňte, pochopil jsem správně, že už v současnosti by policie mohla požadovat po vedení Českomoravského fotbalového svazu a po klubech finanční náhradu za asistence, pochopil jsem to správně, to, co jste teď ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ne, já jsem citoval britský zákon, na který se mnozí odvolávají, ze kterého jasně vyplývá, že prvotní odpovědnost má pořadatel. A já proto také říkám odpovědnost a spolupráce. Odpovědnost v tom, že mám takhle stanovené podmínky, včetně té, že se dohodnu s policií, aby pomohla, abychom se nemuseli strašit s mrtvými, kteří budou vynášení, nicméně všechno něco stojí. My všichni daňoví poplatníci chceme mít policii přece někde jinde v okamžiku, když si někdo dělá, v uvozovkách, soukromou party, koncert nebo cokoliv jiného.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete tedy Jeroným Tejc říci, jak bude chtít změnit tu formulaci v novém zákonu o policii, protože to mě zajímá tedy?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
No, my především chceme, abychom se na tom shodli všichni, to znamená i zástupci klubů, odborníci na davové násilí, uvažovali případně o komplexní úpravě, nejen tedy o tom, že se bude pokutovat klub, pokud nezvládne situaci. Uvědomme si, že policie je tady od toho, aby pomáhala chránila, to je nové heslo policie, které zavedl pan ministr Langer, a v té chvíli těžko vysvětlovat těm lidem, kteří například budou napadeni na tom stadionu, že to je vinou toho pořadatele, protože to je utkání, které nebylo zvládnuto z jeho strany a bude za to pokutován. Já nechci ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já se omlouvám, co platíme v ceně toho lístku. Když jdete někam na koncert, když kamkoliv jinam, tak to je přece můj vztah, ve kterém, když já od vás chci peníze, tak vám taky musím něco poskytnout, zábavu a elementární bezpečí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemůžete to, nechci říct šíleně, protože to je, to je příliš subjektivní pohled, ale nemůže to v zásadně prodražit cenu vstupenky, pane ministře, a není to tím, že ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ale teď, to se dostaneme asi k reformě policie, ve který jeden z light motivů je odprivatizováni policie, tedy to, aby policie nenahrazovala činnosti soukromých firem a nešetřila jimi své náklady. Já jsem fotbalový fanoušek, já tomu hrozně fandím, ale toto jsou sankční ustanovení, které primárně, primárně mají vést k větší odpovědnosti toho pořadatele. Já nechci zavírat stadiony, já jen chci je přimět k tomu, aby si tu odpovědnost uvědomili.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, jak vy budete chtít změnit formulaci možná po dohodě s opozičními poslanci, a Jeronýma Tejce pak ještě jednou poprosím o tu změnu formulace v novém policejním zákoně, pane místopředsedo?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Já bych zmínil dvě věci, první věc je ten citovaný anglický zákon, který v podstatě umožňuje tu represi vůči těm takzvaným chuligánům na stadionech. Já bych řekl, že pouze dvě z padesáti čtyřech členských států nebo zemí UEFA mají toto ustanovení, všech zbývajících padesát dva, všem stačí stávající zákon o policii a spolupráci mezi pořadatelskou službou a policií, my jsme jedni z nich. Já si myslím, že jaksi ta obecná citace tohoto zákona není příkladem, který je nutno následovat v České republice.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy si tedy, vy nevoláte po tom, aby se zpřísnily zákony tak, jako ve Velké Británii, aby se šlo britskou cestou?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Tam je takzvaný zákon o registrovaném fandovství, to znamená každý, každý fanda má čip registrován, může se s ním pracovat, plocha je brána za ..., trávník za soukromí majetek, to znamená jakýkoliv vstup na tuto plochu je porušení tohoto zákona a tak dále, to je, řekl bych, velice komplikovaný sofistikovaný model, který v našich podmínkách není nutné podle mého názoru. Stávající legislativa je dostačující, co se týká přítomnosti policie na stadionu. Já si myslím, samozřejmě jsou tady věci, za prvé, první věc jaksi z verdiktu Nejvyššího soudu fotbal není věcí, soukromou věcí veřejnou, proto taky by mohly být nasazeny odposlechy, proto si taky myslím, že i z tohoto pohledu je nutné, aby policie k tomu takhle přistupovala, to je první věc. Druhá věc, co se týká tý přítomnosti policie, já jakožto vlastník, řeknu hypoteticky, fotbalového klubu, mám vlastní majetek a čtu na Internetu, že tito extremisté a skupiny ohrožují můj majetek, chtějí ho zničit, chtějí, aby se nedohrálo utkání, obracím se na policii, která mě má chránit, má chránit můj majetek, tak jak to má podle mého názoru v zákonu, má chránit zdraví lidí, kteří mě navštíví na stadionu, v tomto případě diváci, to znamená, já si myslím, že ta přítomnost policie z mého pohledu je nezpochybnitelná, protože tak je to ze zákona o policii, který máme.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Policejní statistiky jasně ukazují, že se zvyšuje počet trestných činů před, při a po fotbalových utkáních první fotbalové ligy. Tady jsou data. Zatímco v podzimní části první fotbalové ligy v roce 2006 čítal počet trestných činů číslo osmdesát čtyři, na jaře loňského roku se toto číslo zvýšilo na sto třináct. Čísla z podzimu loňského roku policie podle informací Otázek dál zpracovává. Snížil se ale počet přestupků a znovu se můžeme podívat na graf. Tady je. Zatímco při podzimní části první fotbalové ligy v roce 2006 jich bylo dvě stě sedmnáct, loni v jarní části ligy šlo už o sto devadesát osm přestupků. Vedení Českomoravského fotbalového svazu tedy chystá některá opatření, jak jste slyšeli už v první části Otázek. Jeronýme Tejci, jak tedy budete navrhovat změnu toho paragrafu o policii, to, co bezesporu i Ivana Langera zajímá?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Nejde asi jenom o to navrhnout změnu tohoto ustanovení, jde skutečně o to, abychom se zamysleli nad konkrétní právní úpravou, která by doplňovala ten návrh pana ministra Langera, ten by měl znamenat, že se objektivně stanoví kritéria, která musí tito pořadatelé splnit, to znamená, musí tam být takový a takový počet bezpečnostních rámů, takový počet pořadatelů. A pokud tato kritéria objektivně nebudou naplněna a dojde k nějakým problémům, pak samozřejmě postihujme ten klub, postihujme, dávejme pokuty, ale říkat, že budou odpovědni za to, že nezvládnou nějakou situaci, protože policie nezasáhla, respektive nepředjímala vůbec to, co se bude dít na stadionu, je podle mého názoru velmi subjektivní hodnocení a k tomu by nemělo docházet.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud by člen představenstva fotbalového klubu FC Baník Ostrava Igor Bruzl měl popsat nějaké konkrétní příklady, nedostatečné zákonné úpravy. Vy si myslíte, že zákony jsou v pořádku?

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Samozřejmě na tuhle věc jsou dva pohledy. Jenom bych předeslal, že my v podstatě už tomu zákonu jdeme vstříc tím, že u nás v Ostravě policie na stadionu není, snažíme se jí držet mimo stadion a skutečně až ve chvíli, kdy ten zákrok je nezbytně nutný, tak přichází na řadu policie. Já si myslím, že právě řešíme tu situaci úplně z jiné strany, protože tady se bavíme o tom, zda, nebo jak má vypadat zákrok policie, kdo ho bude platit, ale my bychom skutečně byli rádi, pokud bychom měli možnost, abychom vůbec třeba ty fanoušky, kteří jsou, kteří jsou problémoví, kteří už mají za sebou nějaký přestupek, na ten stadion vůbec nepustili. A momentálně my podle legislativy nemáme ani možnost ty fanoušky u toho vchodu identifikovat formou předložení občanského průkazu, stejně tak pořadatelé mají minimální pravomoce, bezpečnostní agentury bohužel nemají licence, tudíž ti lidé nejsou až tak vyškoleni, jak by nám to třeba v některých případech pomohlo.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete tady tedy odpovědět ministr vnitra Ivan Langer na tuto námitku z Ostravy, jak tedy zpřísnit ty zákony, aby například fotbalové kluby také měly větší pravomoci legitimování těch fanoušků, plus pořadatelská služba bezpečnostní agentury?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Tak za prvé, myslím, že Baník je přesně tím příkladem, že když se k věci přistoupí profesionálně a zodpovědně, tak se drtivá většina problémů podaří odstranit. Protože jde o jejich majetek, protože jde o jejich podnikání, tak se o to starají. Za druhé, pořadatelská služba, buď budou, a teď se velmi omlouvám za zjednodušení, mezi pořadateli, studenti a důchodci, nebo tam budou vyškolení, vycvičení profesionálové, kteří jsou připraveni. Za třetí, je to můj majetek a já si můžu říci, s kým, nebo s čím tam kdo přijde, uváděl jsem příklad, nepotřebovali jsme zákon, místo sklenic se točí do plastikových kelímků. Derby Slavia - Sparta, já přece mohu rozhodnout, jestli někoho pustím s petardami, s dělobuchy, se sekerami, s noži, to záleží doopravdy jen na mém rozhodnutí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře, vy jste řekl a naznačil, že chcete do měsíce předložit vládě komplexní analýzu o násilí na fotbalových stadionech. Chystáte se vytvořit nějakou komisi ze zástupců, například Českomoravského fotbalového svazu, Jeronýma Tejce jako bezpečnostního experta ČSSD, abyste jako politici společně s fotbalovým svazem našli shodu v co nejbližší době na nějakých opatřeních?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já jsem řekl, že light motivem řešení toho problému musí být dvě slova, odpovědnost a spolupráce. A v tomto smyslu nemám v úmyslu vymýšlet něco na ministerstvu vnitra sám, vítám a byl bych rád, kdyby, kdyby jednotlivé kluby delegovaly své, své zástupce tak, aby byli jakoby dotčená strana, ti vlastníci zúčastnění. Pokud poslanci budou chtít spolupracovat, sociální demokracie bude chtít spolupracovat jinak než dosud, kdy odmítala jakékoliv jednání, tak já jsem tomu rád, protože podstata je vyřešit problém, nicméně s vědomím toho, že není potřeba na všechno mít speciální zákon.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jeronýme Tejci?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že možná, určitě se nebráníme tomu jednání a já budu rád a už jsem o něm hovořil, že bych si myslel, že toto je to nejlepší řešení, ale já skutečně nepovažuji za největší zátěž české policie účast na fotbalových stadionech. A mně se třeba také nelíbí, když kvůli dvaceti neonacistům musí přijít šest set těžkooděnců, taky nás to stojí obrovské peníze a těžko to můžeme změnit, protože těžko můžeme měnit zákon o svobodě shromažďování.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To je jiný případ, tam využíváme jedné ze základních svobod, kterou máme, tady hovoříme o přítomnosti policie, jakoby orgánu státu na soukromé akce.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Redaktor časopisu Hattrick Štěpán Filípek ve středečním vydání Mladé fronty DNES napsal, že na vině v souvislosti s tím fotbalovým násilím je nejen vedení svazu, ale i kluby a policie a následuje citát: "Fotbalové prostředí zkrátka nevyslalo jasný signál. Nestojíme o vás, táhněte pryč. Jen je škoda, že to potvrdila i vystoupení trenérů Sparty a Slavie po posledním utkání, strčili před bengálem v hledišti hlavu do písku. Hráči zase nemuseli jít uličníkům poděkovat za povzbuzování. Navíc muži v černém důsledně nevyklidili sektory s výtržníky, což je asi jediné účinné, i když ne zcela spravedlivé řešení," napsal doslova v deníku MF DNES redaktor časopisu Hattrick Štěpán Filípek. Jak se vypořádáte, jako zástupci Českomoravského fotbalového svazu, že i hráči, trenéři by měli být v té symbolické rovině daleko ostřejší vůči fanouškům a když dělají bengál, tak neděkovat a nestrkat hlavu do písku, pane místopředsedo?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Tak je to samozřejmě především věcí těch klubů, kde ty hráče a trenéry zaměstnává, aby jim pokyn v tomto smyslu dala, protože to je jejich ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jako bývalý manažer Sparty jste to ale také neudělal?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Tak to není, tak to není, proč to bývalý prezident Sparty ..., tak my jsme vedli intenzivní komunikaci s takzvaně tvrdým jádrem tím fanouškovským a ta komunikace byla úspěšná, my jsme žádný problém na stadionu v tom čase neměli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se podíváte na tu kritiku policie, pane ministře, dostal jsem od diváků Otázek mnoho dopisů a mohl bych číst, že to byla i policie, která svým neuváženým zákrokem a vhazováním dýmovnic do hlediště na strahovském stadionu, to násilí pomohla rozdmýchat. Prošetřuje Inspekce ministra vnitra i tyto námitky?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
První poznámka, já bych stoprocentně podepsal, co zde bylo citováno od pana šéfredaktora Hattricku. Za druhé mě strašně mrzí, že v důsledku řádění několika, omlouvám se za to slovo, idiotů a darebáků ve svém důsledku při policejním zásahu jsou poškozeni i nevinní. Nicméně taky bych byl naštvaný na policisty, ale je potřeba si uvědomit, že oni reagují a zasahují proti těm, kteří se nechovají v souladu se zákonem ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prošetřuje, ptám se znovu, prošetřuje Inspekce ministra vnitra, zda tam nedošlo ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Při takovém zásahu může dojít i k poškození nevinných lidí, to je mi velmi líto, nicméně naše pozornost nemá jít na policii, ale na ty darebáky.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Měla by jít i na policii.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Máme, máme některé, máme některé podněty, budou prověřovány, ale z dosavadního stavu věci informací, které mám, tak ty mě vedou k tomu, že zásah policie byl profesionální. Těm, kteří byli v důsledku řádění darebáků postiženi, se omlouvám, nemám zatím žádné informace o tom, že by se tím musela zabývat Inspekce ministra vnitra.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jeronýme Tejci, vaše poznatky z toho, co jste viděl možná i na televizních obrazovkách?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Já v této věci já málokdy souhlasím s panem ministrem, ale skutečně já jsem také nezaznamenal nějaké výstřelky nebo stížnosti na neprofesionalitu policistů. To, že při takovém zákroku dochází určitě k nějakým drobným excesům, to se stane vždy, ale v tomto případě si myslím, že by byla neoprávněná kritika policie, možná se ukáže opak z těch konkrétních záběrů, ale já jsem je skutečně nezaznamenal.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, když se bavíme o tom, že i jako vedení Českomoravského fotbalového svazu teď chcete udělat maximum pro to, aby se dotáhla do konce bezpečnostní opatření. Myslíte si, že dojde k prodražení vstupenek i ze strany jednotlivých klubů, ze strany ligy jako celku právě kvůli tomu, aby lidé se mohli na stadionech cítit bezpečněji?

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Myslím, že to v této fázi není na programu dne, já myslím, že vstupenky zůstanou tak, jak jsou, rozhodně v jarní části ligy, nevidím tam přímou souvislost, jde o to jenom, aby prostě ta pořadatelská činnost, která tam je, ta spolupráce s Policií České republiky, kterou máme krytou tím dokumentem, aby všechno fungovalo tak, jak má a nebudeme mít problémy.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Obracím se naposledy na člena představenstva fotbalového klubu FC Baník Ostrava Igora Bruzla. Zvýšení cen vstupenek, kvůli těm zvětšujícím se bezpečnostním opatřením, aby bylo potlačováno násilí na fotbalových stadionech, bude, promítne se v cenách vstupenek například u vás?

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Já myslím, že je ještě předčasné o tom hovořit, nemyslím si, že by tuhle tu část bezpečnostních opatření a dovybavení stadionu měli odnést právě ti fanoušci. Na druhou stranu já chápu, že zavedení dalších, ať už to budou speciální turnikety a další opatření na kamerový systém na stadionu povedou k dalšímu ekonomickému zatížení klubu a v tom případě nechtěli bychom to samozřejmě promítat do ceny vstupného, ale také potřebujeme určitý čas na to, aby ten klub na to dokázal v tu chvíli sehnat dostatečné množství financí, protože třeba, když byl projekt Stadiony 2004, tak se jistým způsobem ten klub několik sezón připravoval na to, že bude muset stadion dovybavit, teď zase běží projekt Stadiony 2010, zase se na to musíme nějakým způsobem chystat, ale myslím si, že žádný z českých klubů nemá k dispozici řádově třeba šest, sedm milionů okamžitě, aby je mohl použít na bezpečnostní opatření, ale samozřejmě je na nás, abychom ty prostředky našli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Hostem Otázek byl člen představenstva fotbalového klubu FC Baník Ostrava Igor Bruzl. Děkuji, hezký zbytek neděle do Ostravy.

Igor BRUZL, člen představenstva, FC Baník Ostrava
--------------------
Děkuji, na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Děkuji i místopředsedovi Českomoravského fotbalového svazu Vlastimilu Košťálovi, že přijal mé pozvání. Někdy příště na shledanou.

Vlastimil KOŠŤÁL, místopředseda Českomoravského fotbalového svazu
--------------------
Děkuji za pozvání, na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A hosty Otázek zůstávají ministr vnitra Ivan Langer, a bezpečnostní expert ČSSD Jeroným Tejc.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zaregistrovat v tomto týdnu auto bylo o nervi. Nový systém registrace aut tři dny kolaboval a zkomplikoval práci víc než dvěma stovkám úřadů v České republice a také jejich klientům. Důvod? Údajně selhala komunikace mezi schengenským informačním systémem a českým registrem. Ministerstvo vnitra se snažilo závadu vyřešit od pondělí. V polovině týdně rozhodlo, že se úřady vrátí k původnímu programu.

/ukázka/

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nový systém měl ulehčit práci úředníkům při registraci aut. První zkušenosti přinesly opak. Čekací doby na registraci se protáhly i na čtyřnásobek.

klientka registru vozidel, Brno /natočeno 2. 4. 2008/
--------------------
Dneska tedy neměli lístky už před hodinou, vůbec žádné, a tvrdili, že je pokažený systém.

klientka registru vozidel, Brno /natočeno 2. 4. 2008/
--------------------
Jsem tam udělala halo, nadávalo jsem, že jsme až z Čech a konečně nám tam teda přidali lístky po dvou hodinách čekání.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nový systém evidence aut, který začátkem týdne selhal, prověřoval automaticky v centrálním schengenském systému, zda auto není kradené, aniž by úředníci zadávali údaje ručně, ten český s tím schengenským ale špatně komunikoval.

Jana MALÍKOVÁ, mluvčí, ministerstvo vnitra /natočeno 2. 4. 2008/
--------------------
Ten problém byl v tom, že dostatečně rychle neodcházely ty dotazy do Schengenského informačního systému.

Martina JEŽKOVÁ, pracovnice registru vozidel, Praha /natočeno 2. 4. 2008/
--------------------
To, co se dělá, já nevím, patnáct minut, včera se to dělalo hodinu a třičtvrtě, jo, ty technický průkazy a je to všechno jako šílený.

Ladislav PRUDIL, vedoucí odboru dopravněsprávních činností, Magistrát města Brna /natočeno 2. 4. 2008/
--------------------
Průměr máme jakýchsi dvacet minut na jednoho klienta, na jednoho žadatele a dneska je ta doba dvoj, trojnásobně delší.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Problémy se systémem řešila jednotlivá pracoviště registrů vozidel různě. Někde přepážky dočasně uzavřely, jinde požádaly řidiče, aby přišli v jiný den. Ministerstvo otestovalo systém o víkendu a bez problému, proto komplikace neočekávalo. Nakonec po třech dnech oprav nový systém vypnulo a úřady přišly zpátky na ten starý.

Jiří WOLF, mluvčí, Magistrát hlavního města Prahy /natočeno 2. 4. 2008/
--------------------
Ale stejně nám tím vznikne to, že budeme muset vyřídit ty občany, ty Pražany, na které se v těchto dnech nedostalo, takže ty přijdou podruhé.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ministerstvo musí nový systém evidence motorových vozidel spustit. Zavázalo se k tomu při vstupu do Schengenu.

/konec ukázky/

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ministr vnitra Ivan Langer se navíc v pátek omluvil veřejnosti za komplikace při novém způsobu registrace aut. Už máte, pane ministře, jasný rozbor, kde se stala chyba a kdo za to nese tu odpovědnost?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Za prvé omluva. Chtěli jsme lidem zjednodušit život, bohužel v tom historickém okamžiku náběhu toho automatického systému jsme to nezvládli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ocenili jste tu zkoušku, protože o víkendu jste to zkoušeli, žádný problém nebyl.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Víte, víte, to je historický okamžik totiž. Automatický systém, do kterého my jsme vložili milion sto tisíc dat a ten má sdílet desítky milionů dat po celé Evropě, prováděli jsme testování, v tu chvíli bylo, bylo vše v pořádku, nakonec ten ostrý provoz, ten nápor ukázal, že systém má některé komplikace, teď probíhá analýza, která musí jasně odpovědět, jestli to bylo selhání lidí na straně ministerstva vnitra, kteří to připravovali nebo firmy, která zajišťovala technické zajištění. Já věřím, že v příštím týdnu bude jasno, kde příčina byla a že se nám je podaří v dohledno době odstranit. V každém případě ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Do konce týdne, tedy do konce příštího týdne nebude analýza?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
V každém případě ale chci ujistit, že ten systém, kdy můžeme zjistit díky sdílení dat se zbytkem Evropy, zda auto je nebo není kradené, tak existuje, nicméně to zjednodušení, které jsme plánovali, aby to bylo automaticky, zatím ne, ještě jednou omluva a uděláme všechno pro to, aby to zjednodušení a ta pomoc byla co nejdříve zpět.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ocenilo situaci ministerstvo vnitra z vašeho pohledu, pane předsedo?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Podle mého názoru po vstupu do Schengenu určitě pan ministr některé věci podcenil, je otázkou, a to ukáže až ta analýza, zda to byla skutečně tato věc. Já chápu, že jsou systémy, které mohou zkolabovat, to se může stát, mě trošku pobavila reakce pana ministra, ve chvíli, kdy se to dozvěděl a kdy novináři se oprávněně ptali, tak pan ministr jako vždy říkal, budou padat hlavy, já mám zkušenost ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Na rozdíl od neodpovědnosti z minulých let za vlád, které zde byly, tak já tlačím doopravdy na osobní odpovědnost lidí.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Pane ministře, já vám to rád připomenu, protože při některých interpelací, které jsem měl, když jsem se po tom pídil, jak to dopadlo s těmito silnými slovy, tak ne vždy skutečně byli ti viníci potrestáni ...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Neznám ten příklad ...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
... tak, jak vy jste, tak jak vy jste říkal, já vám ho připomenu, je to konkrétně případ, který se stal, když jsem se vás dotazoval na to, jak funguje takzvaný čárkový systém při interpelacích, určitě si vzpomenete, ale to jsem asi nepatří. Já, jestli něco vyčítám panu ministrovi v oblasti Schengenu, tak je to to, že se nepodařilo přesvědčit většinu příslušníků cizinecké policie, kteří měli pomoci české policii právě v těch příhraničních oblastech, pak docházelo k určitým výkyvům, například v krádežích aut, které se zvyšovaly na česko-polském pomezí a je to samozřejmě dáno tím, že jednak policisté si musí, musí zvykat na jiný typ trestné činnosti, ale především tím, že z dvou tisíc tři sta osob, které měly přijít, jich podle mých informací přišlo pouze osm set.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Odpověď je velmi, velmi jednoduchá a jasná. My máme k dispozici velmi sofistikovaná data o tom, jak se měnila nebo vyvíjí trestná činnost v příhraničí. Minulý týden jsem byl na speciálním jednání, kde jsem byl já, spolkový ministr vnitra Wolfgang Schäuble, byl tam saský ministr vnitra, pan Buttolo, a byl tam státní tajemník polského ministra vnitra. čísla hovoří jednoznačně, nedošlo k žádnému významnému zhoršení bezpečnostní situace v příhraničí. To, že s odstraněním hranic, větším sdílením svobody se také objevují některé negativní jevy, s tím jsme počítali a s tím musí počítat každý, ale ta čísla jsou naprosto jednoznačně vypovídající. Druhá věc, odchod příslušníků služby cizinecké pohraniční policie, tam existuje celá řada důvodů, proč tomu tak bylo, byli zvyklí pracovat v jednom standardu, nechtělo se jim přeškolovat se na jinou práci, jiní měli odslouženo a rozhodli se odejít, odejít do civilu a využít, využít výsluh, vše souvisí se vším. A já mohu prohlásit, že transformace policie a včetně služby cizinecké a pohraniční policie bude i nadále pokračovat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My se k tomu ještě dostaneme pak v té další části Otázek, tedy poslední otázka, do příštího týdne tedy bude analýza v souvislosti s kolapsem toho schengenského systému a jeho propojení se systémem českým. Kdyby, vy jste řekl v rámci dnů až týdnů, to je poměrně nekonkrétní, pokud byste měl být konkrétnější, pane ministře, kdy by mohla registrace aut fungovat po novu a už bez problémů?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To po mně chcete, abych byl věštec nebo říkal nezodpovědná prohlášení. Já jsem jednoznačně uložil velmi intenzivní práci na tom, neboť situaci, kdy my chceme zjednodušit a paradoxně ten systém to zkomplikuje, je pro mě nepřijatelná, takže já chci znát v příštím týdnu jasnou odpověď, co je příčinou a z toho se také odvine otázka nebo odpověď na otázku, kdy to bude. Jen chci zdůraznit, je to, byl to historický okamžik, obrovská změna v životě každého z nás a nikdo nejsme dokonalý, ani technika není dokonalá.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Spor o umístění amerického radaru zdaleka nekončí. Premiér Mirek Topolánek počítá s tím, že druhá klíčová smlouva o umístění radaru bude dojednána do čtrnácti dnů. Dohodu nad hlavní smlouvou oznámil ministr zahraničí Karel Schwarzenberg ve čtvrtek na summitu Severoatlantické aliance v Bukurešti. Schvalování smluv s ale může zkomplikovat v české Poslanecké sněmovně. Celorepubliková rada Strany zelených odmítla výstavbu amerického radaru v Česku.

/ukázka/

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Washington se už nechal slyšet, že radar v Brdech bude, i kdyby Poláci couvli. Spolupráci při rozšiřování amerického systému protiraketové obrany posvětila i Severoatlantická aliance. Uznala, že nebezpečí balistických střel roste a americký systém přispěje k ochraně všech spojenců.

Mirek TOPOLÁNEK, premiér, předseda strany /ODS/ /natočeno 3.4. 2008/
--------------------
Bylo zdůrazněno, že tento radar bude integrální součástí jakékoliv budoucí protiraketové obrany na aliančním základě.

Jaap de Hoop SCHEFFER, generální tajemník NATO /natočeno 3.4. 2008/
--------------------
Hrozba tu je a bezpečnost musí být nedělitelná. Americký systém je významným příspěvkem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Severoatlantická aliance navrhla propojit všechny tři protiraketové systémy - alianční, americký a ruský. Jedním ze zásadních témat jsou případné návštěvy ruských inspektorů na americké radarové stanici v České republice.

Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničí ČR /nezávislý/ /natočeno 3.4. 2008/
--------------------
Veškerá činnost, eventuální činnost ruských důstojníků na českém území bude moci býti probrána a vyjednána s námi.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Do příštího summitu čeká Severoatlantickou alianci další úkol, zjistit, jaké území může protiraketový deštník pokrýt, a zajistit, aby se pod něj dostaly všechny členské země.

/konec ukázky/

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Čeští sociální demokraté vyzvali vládu, aby smlouvy co nejrychleji předložila do sněmovny a s jejich ratifikací spojila hlasování o důvěře. Premiér Mirek Topolánek to odmítl. Začneme tedy u vás, pane předsedo, v případě, když došlo tedy k odmítnutí vašeho návrhu, aby bylo spojeno hlasování o důvěře vládě s těmi smlouvami, znamená to, že v souvislosti s tím vy vyslovíte nedůvěru vládě, budete navrhovat?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
To záleží samozřejmě na jednáních, která teprve budou probíhat. My zásadně nesouhlasíme s tím, aby česká vláda tlačila na smlouvy o umístění jak základny, tak samozřejmě o umístění vojsk cizího státu přes odpor dvou třetin obyvatel a budeme dělat všechno pro to, aby se nám podařilo tomuto zabránit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pochopil jsem správně, že když ministr zahraničí Karel Schwarzenberg říká, že ty smlouvy by mohly být podepsány nebo ona hlavní už začátkem května, do 10. května s největší pravděpodobností, že budete chtít, aby se o ní hlasovalo už na červnové schůzi sněmovny?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
To já nedokážu odhadnout, my pouze varujeme vládu před obrovskou mezinárodní blamáží, kdybychom si velmi zhoršili vztah se Spojenými státy, pokud by vláda vyjednala něco, co by posléze nezískalo podporu v Poslanecké sněmovně. A poslední událostí, byť já jsem trošku skeptický k tomu, jak se zelení dnes vyjádřili, nebo respektive včera vyjádřila, naznačili, že to nemusí mít vláda tak jednoduché při schvalování radaru.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Teď Jeroným Tejc naráží na usnesení celorepublikové rady Strany zelených, která, jak jsem říkal v úvodu, naznačila a řekla svým ministrům i poslancům, aby hlasovali proti smlouvám o umístění radaru. Je to pro vás, jako pro místopředsedu nejsilnější vládní strany překvapivé stanovisko celorepublikové rady?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Svým způsobem ani ne, svým způsobem ani ne, jakkoliv to nepochybně je potřeba brát jako výzvu k ještě intenzivnějšímu jednání se všemi koaličními partnery, se všemi poslanci, neboť z mého pohledu tady rozhodujeme o budoucnosti České republiky a o tom, kam chceme patřit, buď chceme patřit na východ nebo někam na jihovýchod, kam občas někteří politici jezdí, nebo chceme patřit do Evropy a být pevným bodem euroatlantického spojenectví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A co námitka, že bychom patřit, nechci říct neměli nikam, ale že by Česká republika měla zůstat svá?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To je možné, možný přístup českého "zápecnictví", kdy se tedy schovám a nedělám nic, ale mně to připadne nefér, mně to připadne jako velmi nefér, na jedné straně jakoby sdílet ochranu od svých partnerů v NATO a na straně druhé konkrétním příkladem, když můžeme přispět, tak nepřispět. Myslím si, že takhle neférově bychom se neměli chovat a je to věcí našeho strategického zájmu a budoucnosti celé České republiky.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Tohle musím naprosto odmítnout, protože to je přesně ta dezinterpretace, které se ODS pořád, pořád dopouští. My jsme řekli jasně, za jakých podmínek jsme ochotni a schopni podpořit radar na českém území a znamená to, že to bude mnohostranná smlouva, která vychází z našich mezinárodních závazků, tedy NATO, tedy ne dvoustranná smlouva se Spojenými státy, že tato základna bude zařazena pod velení NATO, nikoliv pouze Spojených států a že proběhne referendum. To nic, nic z toho, co bylo řečeno, neohrožuje naše závazky a my jsme byli ti, kteří dovedli nakonec Českou republiku po těch snahách z devadesátých let do NATO, takže nám toto rozhodně nelze vyčítat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pozvání do Otázek přijal i americký velvyslanec v České republice Richard Graber. Vítejte v Otázkách, dobrý den, pane velvyslanče.

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Dobrý den. Jsem rád, že jsem tu s vámi.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Americké ministerstvo obrany plánuje, že radar by mohl začít fungovat kolem roku 2012, existují, pane velvyslanče, v rámci vyjednávání i přesnější termíny, kdy by se mohla ta radarová stanice začít stavět?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
My jsme samozřejmě chtěli dokončit to vyjednávání v České republice tedy co nejdříve, protože nám leží na srdci ta vynořující se hrozba. Myslím si, že spojenci v NATO v Bukurešti minulý týden jasně poukázali na to, že tato hrozba se objevuje a myslím, že tam bylo dosaženo velkého pokroku i na straně českého parlamentu bylo dosaženo určitého pokroku a jasné, že NATO do toho bude více zapojeno a je tam jasná deklarace v textech NATO a je to velký pokrok vpřed v organizaci, která je nastavená tak, aby sama o sobě jednala velice pomalu, myslím si, že ten krok je velmi podstatný.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nakolik vás ale zneklidňuje to, že vláda sice může, česká vláda, smlouvy podepsat, ale ratifikace v obou komorách českého parlamentu může trvat delší dobu nebo dokonce skončit neúspěchem v Poslanecké sněmovně?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Já se většinou dívám na tu pozitivní stránku věci, myslím si, že hlavním pozitivním krokem na cestě je to, že jsme dosáhli dohody, tady v Praze zanedlouho proběhne historický podpis, doufejme, že tady bude ministryně zahraničí Riceová na tuto akci. A samozřejmě důležitý krok je také předložení té smlouvy parlamentu a o tom se intenzivně jedná. Ale myslím si, že hlavní obava v celém politickém spektru bylo zapojení NATO a myslím si, že ta byla teď vyřízena.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy tedy nepřímo potvrzujete, znamená to, že v čase od 2. do 10. května dorazí do České republiky na oficiální návštěvu Condoleezza Riceová, ministryně zahraničí Spojených států amerických, která společně s Karlem Schwarzenbergem podepíše tu hlavní smlouvu?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
My zatím ještě neznáme žádné konkrétní datum, ale já plně očekávám, že ministryně zahraničí na tento podpis bude, což si myslím, že je fantastické, myslím si, že je to skvělý symbolický signál toho, jak důležité si Spojené státy myslí, že celá ta akce je, protože když se přeneseme přes veškerou tu politickou rétoriku, my tady ve skutečnosti hovoříme o bezpečnosti a ochraně občanů vaší země, občanů Spojených států a obyvatel Evropy. A myslíme si, že lidé ze všech politických stran se mohli shodnout na tom, že je to důležitá otázka a někdy na to nebereme zřetel a myslím si, že na to je třeba se i soustředit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete ještě velmi stručně prosím, pane velvyslanče, odpovědět na tu otázku, kde jsem se nedočkal odpovědi, považovali byste za zásadní porušení nebo narušení česko-amerických vztahů, pokud by jedna z komor parlamentu, což se státi může, zvlášť po sobotním stanovisku celorepublikové rady Strany zelených, pokud by ta smlouva, česko-americká smlouva, kterou podepíše Condoleezza Riceová v Praze společně s Karlem Schwarzenbergem, nebyla pak ratifikována v Poslanecké sněmovně, narušilo by to česko-americké vztahy?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Já si myslím, že pouta přátelství a partnerství mezi našimi oběma zeměmi nejsou silná. Spojené státy plně očekávají a doufají, že český parlamentu tu smlouvu schválí, ale nakonec, jak jsme vždycky říkali, jedná se o rozhodnutí české strany. A pokud bude ne odmítnutí, tak se Spojené státy zaměří na něco jiné, ale samozřejmě nikdy neztratíme zřetel z té základní povinnosti všech zemí chránit své občany před takovým raketovým útokem a o to tady jde v téhle transakci. Takže nakonec doufáme, že parlament to schválí. Myslíme si, že ten krok v Bukurešti by měl zmírnit spoustu obav, které byly vyjadřovány, členské státy NATO se sešly a podpořily budoucí systém NATO a myslím, že tento signál pomůže těm v parlamentu, kteří mají obavy v této věci, ale nakonec to je vždycky české rozhodnutí, a to my budeme respektovat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká pro tuto chvíli velvyslanec, americký velvyslanec v České republice Richard Graber. Nemůže, pane ministře, dojít k tomu, o čem tady mluvil i Jeroným Tejc a co mohla naznačit celorepubliková strana, celorepubliková rada Strany zelených, že to bude pěkná blamáž, protože neprojde ta podepsaná smlouva.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já bych nepoužíval slovo blamáž, situace kdy se bok po boku postaví v Poslanecké sněmovně Komunistická strana Čech a Moravy, která je a priori proti všemu, co má přívlastek NATO, společně s Českou stranou sociálně demokratickou. Já pevně věřím, že ten důležitý předpoklad, a to byla dokonce i podmínka našich koaličních partnerů, neboť já osobně si dokáži představit mít tu smlouvu a mít tu spolupráci se Spojenými státy bez toho, aniž by byla začleněna do obranného systému NATO, tak tato podmínka splněna byla, tento, tato smlouva, respektive radar a protiraketová Aliance, respektive obranný systém bude součástí NATO, NATO se k němu hlásí, a to si myslím, že by měl být jasný vzkaz těm, kteří říkali, náš souhlas je podmíněn právě tímto.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zeptám se, ale koaliční smlouva neřeší problém umístění radaru, pokud by bylo naplněno a zelení zůstali u sobotního usnesení své celorepublikové rady, bylo by to porušení nějakých vztahů v rámci fungování koalice a padla by kvůli neschválení radaru ve sněmovně koalice?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To já neumím odhadnout. Platí, že koaliční smlouva nic takového neobsahuje, každý, každý ze subjektů se v této věci může chovat svobodně, nicméně věřím, že nás spojuje odpovědnost a dlouhodobá strategická vize, kam Česká republika patří, kdo jsou její partneři, kde jsou rizika, kde je naše odpovědnost a v tomto smyslu ta základní podmínka od Strany zelených, protiraketová obrana musí být součástí Severoatlantické aliance, splněna byla.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jednáte se zelenými, pane předsedo?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že teď je potřeba ještě reagovat na pana ministra v tom, že rozhodně tato, to usnesení toho summitu rozhodně není nějakým potvrzením toho, co tady pan ministr říkal, tedy to, že bude zařazen tento radar do systému NATO, protože ta deklarace je v podstatě bez jakýchkoliv konkrétních závazků, hovoří se tady o tom, že se hledají způsoby, jak propojit tuto kapacitu se současným aliančním úsilím, ale rozhodně tam není zmínka o tom, že by byla zařazena nakonec pod velení NATO. Takže pokud se budeme bavit o zelených, tak já budu rád, když to své stanovisko budou držet, protože oni mají velmi podobné podmínky, tedy mnohostrannou smlouvu a zařazení pod velení NATO. Na druhé straně měli jsme tu vyjádření, že nikdy nepřistoupí na vstup pana Čunka do vlády, že budou podporovat referenda, tak nečinili ve sněmovně, takže já jsem opravdu k tomuto skeptický, byť bych byl rád, kdyby se tohoto drželi.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když ještě zůstanu u vyjednávání o radaru, tak trvala přítomnost ruských expertů v objektech amerického protiraketového deštníku v Polsku a v České republice, to by mohlo rozptýlit ruské obavy ze systému rozšiřování, rozšiřování systému americké protiraketové obrany na střední a východní Evropu. Poslechněme si slova ruského prezidenta Vladimira Putina, která byla pronesena před několika desítkami minut v Soči při setkání s Georgem Bushem.

Vladimir PUTIN, ruský prezident /ukázka, summit Putin - Bush/
--------------------
Co může přesvědčit Rusko, že ten systém není namířen proti naší zemi. Zmíním tady několik prvků. Za prvé, vůbec nejlepší je společná práce na globální protiraketové obraně při rovnocenném a demokratickém přístupu k řízení tohoto systému. Pokud se tohle nepodaří, pak budeme trvat na tom, aby ta transparentnost, o které jsme mluvili a o kontrolní opatření byly takové, že všechno bude jasné, objektivní a trvalé, a to se týká jak technických prostředků, tak i osobních sledování expertů, kteří na těchto objektech musí být přítomni trvale.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Aktuální slova ruského prezidenta Vladimira Putina, který se před několika desítkami minut na tiskové konferenci sešel s americkým prezidentem Georgem Bushem. Znovu se obracím na amerického velvyslance v Praze Richarda Grabera. Pane velvyslanče, nakolik je pravděpodobné, že by některá z těch dvou výše citovaných smluv upravovala i pobyt ruských inspektorů na té případné radarové stanici. Ta hlavní smlouva je tedy dojednána a teď se bude dojednávat smlouva SOFA o pobytu cizích vojsk, tedy pobytu amerických expertů na té radarové stanici. Mohla by ta řešit ruské inspekce?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Já si nemyslím, že ta smlouva o umístění sil se zaměří právě na tohle. S Ruskem byla vedena vyjednávání o těchto otázkách, ale Spojené státy podporují to, co říká premiér Topolánek v této otázce, pokud mají probíhat ruské inspekce, tak musí existovat reciprocita, to znamená, že čeští vyslanci musí mít schopnost provádět inspekci na ruských zařízeních. A je také zřejmé, že žádní ruští inspektoři sem nebudou smět, pokud s tím nebude souhlasit česká vláda. Takže i když Spojené státy spolupracují s Ruskem na tom, aby změnily jeho obavy, pokud jde o protiraketovou obranu, tak je jasné, že tohle bude plně v režii české svrchovanosti a bude to tak i nadále.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V žádném případě tedy ta dnešní Putinova slova nebudou naplněna tak, že by byla ruská trvalá přítomnost na té případné radarové stanici v Brdech, to můžete odmítnout jasně?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Ne, ne tak docela, prostě nebude nikdy žádná dohoda, pokud do toho nebude plně Česká republika zahrnuta. Česká republika je svrchovaná země a musí být u stolu a musí souhlasit s jakoukoliv takovou dohodou. Takže nejde jenom o jednání mezi Spojenými státy a Ruskem. Česká republika je tady rovnocenným partnerem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká pro tuto chvíli americký velvyslanec v České republice Richard Graber, který ještě hostem Otázek zůstává. Pane ministře, vy jste ochotni vyjednávat i s Ruskem o tom, aby tady byla trvalá, protože ji Richard Graber před chvílí nevyloučil, tu trvalou přítomnost ruských expertů, ale řekl po autonomním vyjednání s Českou republikou, s českou vládou?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
O pobytu cizích vojsk na našem území musí rozhodnout nejen vláda, ale také parlament, za prvé. Nikdo nemůže vyjednávat za nás, za druhé. Za třetí, pokud jednání s Ruskem, proč ne, ale vždy na základě reciprocity, nedokáži si představit, že bychom zde měli trvalý pobyt ruských vojáků na našem území. Za poslední, jednotlivé inspekční cesty, ty probíhají na základě mezinárodních smluv, není to tak dávno, kdy tady byli ruští odborníci, ale to vycházelo ze smluvních závazků, které máme. Naším cílem je maximální otevřenost, ale spojovat tyto dvě věci, když jedna se týká obranného systému pro Futuru celé Severoatlantické aliance s tím, že integrální součástí trvalé bude, bude i pobyt ruských expertů, tady nejde. Inspekce prověření - ano, nicméně musíme mít stejné pozice, stejné postavení jako ruská strana.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste jako sociální demokraté říkali, že se nedivíte Rusku, že má obavy, pane předsedo, z rozšíření toho systému americké protiraketové obrany na střední a východní Evropu. Poslední otázka, také prosím o stručnou odpověď, myslíte si, že by vyjednávání s Ruskem mohlo zmírnit i obavy uvnitř ČSSD, pokud by docházelo ke vzájemným inspekcím?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Každé jednání je určitě dobré, ale já účast ruských vojáků na českém území nepovažuji za dobré řešení a myslím si, že to je přesně to ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I když to budou výměnné inspekce?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany /ČSSD/
--------------------
Já myslím, že tohle vůbec nic neřeší. A ten problém je, že se o účasti, případné účasti ruských vojáků jedná mezi Spojenými státy a Ruskem v Soči, místo aby se, a to je právě ta naše námitka, o tom jednalo u stolu, kde budou zástupci NATO a České republiky, takže to je ten hlavní tlak, aby, pokud už tady má být radar, tak aby byl zařazen pod NATO.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Děkuji pro tuto chvíli. V diskusi budeme pokračovat za pár okamžiků s Ivanem Langerem, ministrem vnitra, místopředsedou ODS, a také bezpečnostním expertem ČSSD a šéfem bezpečnostní komise, sněmovní komise pro kontrolu BIS, poslancem Jeronýmem Tejcem. V další části Otázek také bude řeč například o změně barvy policejních aut. Přepněte si už teď na zpravodajský program České televize na ČT 24, pokračujeme po zprávách.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Připomínám, že hlavními hosty dnešních Otázek jsou místopředseda ODS, ministr vnitra Ivan Langer, ještě jednou vítejte.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Dále pak bezpečnostní expert ČSSD, šéf sněmovní komise pro kontrolu BIS Jeroným Tejc.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A hostem Otázek zůstává i velvyslanec, americký velvyslanec v Praze Richard Graber. Ještě jednou vítejte v Otázkách dobrý den.

Richard W. GRABER, velvyslanec USA
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane velvyslanče, teď začnu u vás. Když se podíváte na ty smlouvy, klíčové smlouvy, protože jsme skončili diskusi o umístění amerického radaru v České republice. Ty smlouvy budou kompletně veřejné, nebudou nějaké tajné dodatky, ke kterým by se veřejnost, tudíž i poslanci a senátoři nedostali?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Ty dohody o protiraketové obraně budou předloženy v parlamentu a v tu chvíli se z nich stanou veřejné dokumenty. Já bych řekl, že ta vyjednávání mezi oběma zeměmi byla velice profesionální a obě dvě strany k nim přistupovaly tak, že byly velice připravené, udělaly ústupky. Spojené státy udělaly takové ústupky, které neudělaly nikdy v takovéto dohodě předtím, takže myslím si, že z těch dohod je dobré mít vhodný pocit z toho, že bylo, byla uzavřena dobrá smlouva.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete říci, které ústupky Spojené státy nikdy předtím neudělaly a teď tady ujišťujete českou veřejnost, že to jsou ústupky.

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Ano, například v oblasti životního prostředí. Ten text bude velice silný, ty podmínky budou velice přísné, pokud jde o ekologické požadavky. Ty obavy byly vyjádřeny jasně českou stranou a Spojené státy na to jednoznačně reagovaly.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete podle vašich informací říci, kdy by mohla skončit vyjednávání s Polskem, to znamená, jestli Česká republika bude tak vepředu, že Poláci opravdu počkají až na novou administrativu?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
My si stále myslíme, že je důvod pro optimismus, že dohoda s Polskem bude dosažena ještě letos. Víme, že teď je tam trošku zpoždění, ale my věříme, že za stávající administrativy to ještě skončí i v Polsku i v České republice.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká pro tuto chvíli opět americký velvyslanec v Praze Richard Graber. Předpokládám správně, že vás jako opozičního politika uklidňuje to, že ty smlouvy budou veřejné, že nebudou žádné přílohy či dodatky, které by byly tajné?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Ono by bylo velmi problematické, kdyby to bylo jinak, protože pokud by se ty smlouvy měly projednávat v parlamentu, tak by musely být v určitém stupni utajení a v českém prostředí v podstatě jakékoliv utajení při dvou stech poslancích není možné a s tím máme zkušenosti, takže myslím si, že je dobře, když se s tím bude moci seznámit opozice a já budu rád, pokud ty informace budeme mít co nejdřív a nebudeme čekat skutečně až na to, až se ty smlouvy podepíší.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste také šéfem, říkal jsem, sněmovní komise pro kontrolu činnosti BIS. Setkáváte se s tím a disponujete informacemi, že by v souvislosti s diskusí o umístění radaru došlo k činnosti, ke zvýšené činnosti například ruských tajných služeb a že už samotné vyjednávání je bezpečnostním rizikem pro Českou republiku?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Z pozice předsedy kontrolní komise by bylo špatně, kdybych takové informace měl. Ty skutečně musí mít pouze vláda, případně ministr vnitra. Já jsem se nesetkal s žádnými informacemi tohoto typu. Na druhé straně bylo by skutečně proti zákonu, kdybych je získával. Na druhé straně všichni si asi umíme udělat názor na to, jestli základna na našem území zvýší nebo nezvýší, respektive možná sníží riziko teroristických útoků. Já jsem přesvědčen, že toto riziko bude spíše zvýšené.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude zvýšené a máte jako ministr vnitra, pane ministře, informace o zvýšeném pohybu například ruských tajných služeb na českém území v souvislosti s vyjednáváním o umístění radaru?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Jsou věci, které mohu říct, jsou věci, které nemohu říct. To, že se debata o radarové základně vede v mnoha vrstvách, tedy počínaje opozicí, občanskými shromážděními, je jedna věc. To, že jsou v ní zapojeni lidé, kteří to dělají z upřímného přesvědčení, nadšení, nicméně jsou tam také lidé, kteří jsou v minulosti spojeni s bývalým totalitním režimem, ať již s jeho složkami Státní bezpečnosti nebo s jinými mocenskými orgány, to je další rovina. To, že se to nelíbí například některým zemím a mají zvýšenou iniciativu svých zpravodajských služeb, to je třetí rovina - naprosto přirozená. Ale já bych byl velmi rád, já bych byl velmi rád, abysme se tady nestrašili takovými jednoduchými prohlášeními a myslím si, že i opozice by měla velmi pečlivě vážit, co řekne. A v okamžiku, když někdo, kdo se vydává za bezpečnostního experta, prohlásí, že riziko teroristických útoků, tak bych moc prosil, abysme pečlivěji vážili každé slovíčko. Žádné takové informace já v tuto chvíli...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, vy osobně považujete tu větu, že případné umístění amerického radaru zvýší riziko teroristického útoku na českém území, to byste označil za poplašnou?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Takto vytrženo z kontextu určitě. Umístění nepochybně přispěje k větší bezpečnosti. Naše účast, například na Balkáně, naše účast v Afghánistánu, naše účast v Iráku, to všechno jsou rozhodnutí, která děláme v rámci kolektivních rozhodnutí například Severoatlantické aliance nebo naší zahraniční politiky a musíme být připraveni, že jsou spjata s nějakým rizikem. Ano, v tomto smyslu můžeme o tom uvažovat. Musíme nad tím přemýšlet a brát to v potaz, ale v tuto chvíli není nic takového, co by s tím souviselo.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych si dovolil jenom reagovat. Jestli pan ministr si skutečně myslí, že takovéto sepětí s americkou zahraniční politikou, kterou samozřejmě nemůžeme ovlivňovat, sníží riziko teroristického útoku v České republice, já myslím, že opak je spíše pravdou a jestli jsou tady konkrétní indicie nebo nejsou, to už je věc druhá, ale myslím si, že každý občan si udělá názor podle možná i svého selského rozumu, co může nastat.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To je spojení s obranným štítem související se Severoatlantickou aliancí, do které jsme dobrovolně vstoupili, které se účastníme její politiky a já nejsem ten, který na rozdíl od jiných chce jenom brát a nechce nic dávat. A všechno souvisí se vším.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych opravdu s tou Severoatlantickou aliancí tolik neoperoval, protože jak jsme slyšeli, bude to smlouva mezi Spojenými státy a Českou republikou.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Mě hrozně mrzí, že opět sklouzáváte k takovému lacinému antiamerikanismu a myslím si, že je to škoda. Jste poměrně mladý člověk, máte před sebou ještě relativně dobrou budoucnost. Nevím, proč byste ji měl trávit na právě laciném antiamerikanismu.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Ne, já myslím, že o mně je známo, že jsem sympatizantem Spojených států, ale to ještě neznamená, že budu podporovat, aby smlouvy byly dvoustranné, nikoli mnohostranné.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Víza padnou, ale nové podmínky pro cestu do Spojených států amerických stále ještě neznáme. Byla to velká sláva, když česká delegace v čele s premiérem Mirkem Topolánkem koncem února ve Washingtonu podepisovala memorandum, které má vést ke konci vízové povinnosti pro české občany. Před šesti týdny se také veřejnost dozvěděla, že do Spojených států amerických se má v budoucnu cestovat po registraci do elektronického systému povolování cest. Do této americké databáze budou muset čeští občané před plánovanou cestou vyplnit řadu osobních údajů.
Česko-americké memorandum z konce února otevřelo prostor pro konečné dolaďování podmínek pro zrušení víz.

Mirek TOPOLÁNEK, premiér, předseda strany /ODS/ /natočeno 26. 2. 2008/
--------------------
Je to bourání bariér, bourání překážek mezi státy, které k sobě mají velmi blízko, jsou to blízcí spojenci a samotná vízová povinnost byla pro nás spíše symbolickou bariérou, a tu teďka odstraňujeme.

Michael CHERTOFF, americký ministr pro vnitřní bezpečnost /natočeno 26. 2. 2008/
--------------------
Tento krok odráží prezidentovu snahu o novou vízovou politiku pro nové členské země Evropské unie.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Stínový ministr zahraničí za sociální demokracii Lubomír Zaorálek označil česko-americké memorandum o vízech, citujme: "Za našlehanou vládní propagandu." Už při únorovém podpisu bylo zřejmé, že poslední fáze jednání o zrušení víz zabere několik měsíců.

Petr KOLÁŘ, velvyslanec ČR v USA /natočeno 26. 2. 2008/
--------------------
Slyšeli jsme tady vyjádřenou naději, že by to mohlo být na podzim. Mluvilo se o říjnu, já bych to chtěl mít ke státnímu svátku.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I po případném zrušení amerických víz vyplní čeští občané mířící do Spojených států elektronický dotazník. Podle české strany bude méně detailní, než Američané původně chtěli. Potvrzení, zda může odjet, dostane žadatel opět elektronickou poštou. Za žádost Češi platit nebudou.

Ivan LANGER, ministr vnitra /ODS/ /natočeno 26. 2. 2008/
--------------------
Máme ještě před sebou řadu jednání, v každém případě při zrušení víz se vyplatí mít elektronický pas a věřím, že systém Esa, Eta bude bezplatný, tudíž do Ameriky podstatně levněji, podstatně snadněji, než tomu je dosud.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Evropská komise předčasem naznačila, že si ponechává právo podniknout případné právní kroky vůči Praze kvůli naplnění česko-amerického memoranda.

Franco FRATTINI, eurokomisař pro vnitro a spravedlnost /natočeno 28. 2. 2008/
--------------------
Memorandum není právně závazné. Teď záleží na tom, jak bude převedeno do prováděcích předpisů. U nich budeme muset zkontrolovat, jestli Česko nepřekročilo hranice evropského práva.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
I po případném přeřazení České republiky do skupiny zemí s bezvízovým stykem, tak nadále při cestách do Spojených států budou lidé odkázáni na svolení amerických úřadů, ale za mírnějších podmínek.
Z Bruselu přitom zaznělo, že Spojené státy požadují od zemí Evropské unie výměnou za zrušení vízové povinnosti bezpečnostní záruky, které prý přesahují dojednaný rámec mezi Evropskou unií a Spojenými státy. Pane ministře, teď je to ve vašich rukách, abyste dojednal ty podrobnosti. Vy už víte, jak bude vypadat ten dotazník, ten formulář elektronický?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ta jednání o tom přesně probíhají, ale já mohu jednoznačně popřít, že by něco takového, co vy jste říkal před chvílí, že by šlo něco nad rámec smluvních vztahů mezi Spojenými státy a Evropskou unií, bylo vůbec zvažováno. My jsme po čtyřech letech tahání za nos, omlouvám se za to, nekonečných jednání a ujišťování ze strany Evropské komise, že k tomu dojde, že se jedná a jedná, aby se víza zrušila, se rozhodli vzít do rukou svůj vlastní osud, intenzivně, iniciativně jednat, a to se nám podařilo. A jak zde byl zmíněn premiér Topolánek, je to součást širší strategie vlády, bourání bariér. Dosáhli jsme zrušení víz s Kanadou, vstoupili jsme do schengenského prostoru a věřím tak, jak to zmínil pan velvyslanec Kolář, že na podzim někdy v říjnu bude vízový styk se Spojenými státy zrušen.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co už jste dojednali, co už jste v těch prováděcích předpisech teď dojednali k dnešnímu dni?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Máme za sebou podpis memoranda, specifikaci jednotlivých technických otázek. V nejbližších dnech přijedou do České republiky američtí experti a budeme přesně hovořit o tom, co má být předmětem těch dílčích ujednání a specifikací.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Znovu se teď obracím na amerického velvyslance v Praze Richarda Grabera. Necelé dva měsíce od podpisu, pane velvyslanče, toho americko-českého memoranda o zrušení víz, které sporné otázky v tom naplnění memoranda vidíte, jsou-li vůbec nějaké?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Jedná se o nesmírný úspěch. Je to skvělá zpráva. Jedna z největších a nejproblematičtějších otázek mezi českou a americkou stranou byla odstraněna. Chtěl bych poblahopřát panu premiérovi i panu ministrovi Langerovi k tomuto úspěchu. Samozřejmě v rámci toho procesu je třeba ještě udělat několik dalších věcí a já doufám, že čeští občané budou moci do října, do listopadu už jezdit bez víz do Spojených států. Ten systém elektronického povolování cest je stále dopracováván a pokud jde o ty informace, které se budou muset poskytovat a ty jsou velice podobné informacím, které jsou nyní požadovány po lidech ze zemí, kteří cestují v současnosti bez víz, je to ten papír, který se vyplňuje v letadle před přistáním. Prostě, bude to trvat několik vteřin, nebude to obnášet žádné náklady, žádný pohovor, to je skvělá zpráva. A já jsem nesmírně rád za to, že prezident Bush zatlačil v této oblasti, že jsme pokročili a já myslím, že kdybych tady seděl před rokem, tak myslím, že bych nebyl schopen potvrdit, že jsme na hranici bezvízového styku s vaší zemí. To je skvělé.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Existuje už jasnější termín, vy jste to naznačil, ale nějaké přesné datum, to symbolické, o kterém mluvil například český velvyslanec ve Washingtonu Petr Kolář, kdy by americká víza mohla být nahrazena tím internetovým dotazníkem, je tím pracovním datem 28. říjen letošního roku?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Já nemám žádné přesné datum. Já vím, že my se snažíme, aby to proběhlo to spuštění už na podzim tohoto roku, myslím, že říjen, listopad je realistický, ale nemůžu vám dát konkrétní datum teď.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak víme, tak i po odstranění víz se ale může stát občanům České republiky, že do Spojených států nebudou vpuštěni. Počet odmítnutých žadatelů o víza se teď pohyboval podle informací Otázek na necelých sedmi procentech, šest celých sedm desetin. Dovedete odhadnout, jak se to číslo změní, až budou zavedeny ty elektronické dotazníky, kolik lidí nebude vpuštěno do Spojených států i po vyplnění toho dotazníku?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Ten postup bude následující: V minulém roce ten počet zamítnutých žadatelů byl šest celých sedm procent, je pravděpodobné, že se to sníží, ale ten nový systém se zaměřuje jinam. Už se nezaměřuje tolik na pracovněprávní otázky, na překročení té povolené doby pobytu ve Spojených státech a tak dále, takže myslím si, že počet odmítnutých žadatelů bude menší než šest celých sedm procent tak, jako tomu je teď u víz. Ale pokud bude tolik lidí odmítnuto, nebo pokud budete odmítnuti, můžete projít tím vízovým procesem jakkoli to bylo běžné, to bude spíš výjimka. Ale jak říkám, celkově ten proces bude mnohem vstřícnější, snadnější a přátelštější. Opravdu je to přelom ve vztazích mezi našemi oběma zeměmi, je to skvělá zpráva.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Děkuji.

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Ještě, jestli bych mohl dostat... jednu poznámku. Pokud už máte platná víza, tak nebudete muset tímto procesem procházet, takže budete moci cestovat volně dále.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je podstatná poznámka. To znamená, že ti, kteří mají teď turistická víza na deset let, tak nebudou žádný internetový dotazník vyplňovat?

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Ano, tak to je. Nebudou muset vyplňovat tento dotazník. A jakmile jednou dostanete to povolení on-line, pokud budete muset o něj žádat, tak to bude platit pravděpodobně nějaké dva roky. Tato doba platnosti zatím ještě nebyla přesně stanovena, ale zhruba dva roky.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká další host Otázek americký velvyslanec v Praze Richard Graber. Děkuji, že jste neděli věnoval tomuto pořadu a těším se někdy příště na shledanou.

Richard W. GRABER, velvyslanec USA v ČR
--------------------
Byl jsem rád. Děkuji.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, je to "našlehaná propaganda", trváte si na těch slovech, která pronesl v březnu, respektive na přelomu února a března, Lubomír Zaorálek?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já vítám každé zjednodušení pro české občany a k tomu určitě dochází. Na druhé straně nelze toto zjednodušení vydávat za čistý bezvízový styk tak, jak ho mají jiné země, protože pokud Francouz, Němec nebo Španěl chce cestovat do Spojených států, tak sedne na letadlo, koupí si tedy předtím letenku, letí, a to české občany samozřejmě čekat nebude, protože budou muset se registrovat, podat řadu citlivých údajů a poté získají nebo nezískají povolení. Takže není to ten čistý bezvízový styk. A co já bych si dovolil panu ministrovi vytýkat je, že skutečně jsme nejednali po dohodě s Evropskou unií a v podstatě jsme trošku tu vyjednávací pozici Evropské unie podkopali.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Tak za prvé, toto bude systém, kterému bude podléhat každý občan Evropské unie, to znamená nejenom čeští občané. V tomto se, pane poslanče, razantně mýlíte, protože toto je systém, který vychází z americké legislativy a každá členská země Evropské unie bude muset akceptovat tento styl, a to byl právě předmět toho úrazu, protože oni neměli sebemenší zájem měnit to, co je teď v to, co bude. Takže v tom se mýlíte a je mi to líto.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jestli není, promiňte, také kámen úrazu v tom, že Němec bude vyplňovat méně informací v tom elektronickém dotazníku než Brit, Čech?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Víte, je škoda, že se pan poslanec na to pořádně nepřipravil, protože toto je evidenční systém, který vychází z americké legislativy, ten bude stejný pro všechny země Evropské unie a bude vycházet z parametru smluv, které má Evropská unie se Spojenými státy, takže to za prvé. Za druhé, každému člověku, i tomu, který je ze země, která má teď bezvízový styk, tak hrozí, že nemusí být vpuštěn na území Spojených států amerických stejně tak, jak to je v případě České republiky. Za třetí...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, to se stane na tom letišti, když přesto budu registrován v tom systému elektronickém...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ale to se může stát i Francouzi, Britovi, který do Ameriky přijde, musí projít. Za poslední poznámka k Evropské unii. Nám se podařil přece úžasný úspěch. My jsme přesvědčili i ostatní země, že můžeme jít touto cestou. My jsme dokonce sjednotili ty nové členské země tak, že se podstavily vedle sebe a byly schopny přesvědčit zbytek Evropy nebraňte nám jít dosáhnout tento úspěch a také po České republice následovalo Slovensko, Maďarsko, pobaltské země a na rozdíl do toho jakoby zápecnictví, které bylo nic neděláme, počkáme, jestli někdo něco vyjedná, jsme šli vstříc svému osudu, přesvědčili jsme ostatní a uspěli jsme.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Tak pan ministr samozřejmě neříká pravdu. Ten zákon, o kterém vy hovoříte, byl schválen na podzim roku 2007, ten americký zákon, na základě něhož se to děje. To znamená, kdybychom nedali, kdybychom dali respektive možnost Evropské unii těch pět měsíců prodloužit o dva měsíce, o tři měsíce, tak jistě k nějakému posunu došlo. Problém je, že my jsme jednali sami, tím jsme podkopali tuto pozici a samozřejmě ostatní státy ve chvíli, kdy my jsme přistoupili na samostatné jednání, se necítily být vázáni celým tím, celou Evropskou unií a začaly podepisovat samozřejmě ty smlouvy další. Pokud bychom...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, Česká republika strhla lavinu z vašeho pohledu?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Ano, přesně tak.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Strhla lavinu k čemu?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Pokud bychom nechali jednat Evropskou unii ještě déle, já myslím, že ne vždy záleží na tom, kdy se to vyjedná, ale především, co se vyjedná, tak možná ty podmínky, které byly nastaveny ze strany Spojených států při dohodě Evropská unie - Spojené státy, byly úplně jiné, protože samozřejmě Evropská unie má větší vyjednávací možnosti a schopnosti než samostatně Česká republika. Tím, že jsme zvolili...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, pane předsedo,...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To se pletete.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, kdybych vám ale namítl, že Evropská unie nechala Českou republiku ve štychu, když vlády sociální demokracie byly u moci, tak jste se pokoušeli využít tu klauzuli Solidarity, jak se jmenuje a jak se jí říká, Cyril Svoboda tehdy jako ministr zahraničí a staré členské státy v tom ty nové nechaly, lidově řečeno.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Tak první věc je, kdy klesl počet odmítnutých žádostí pod ono procento, které Spojené státy požadují. A druhá věc je, že ten zákon, jak říkám, platí pět měsíců včetně Vánoc. Takže nečekejme, že se mohly udít za tu dobu zázraky. Já neříkám, že jsme nemohli jít touto cestou, šli jsme, budeme mít mnohem přísnější podmínky než jaký je čistý bezvízový styk a jenom si myslím, že to nepřispívá České republice, když jednou, když se jí to hodí, postupuje v souladu s Evropskou unií. A když se to nehodí, tak postupuje samostatně. Možná se nám budou měnit i dohody, které jsou mezi Spojenými státy o cestujících na palubách letadel. Zase další věc, vyjednávala to Evropská unie a byla poměrně úspěšná v těch tvrdých jednáních, takže pokud bychom šli zase svou cestou, nejsem si jist, jestli je dobrý pohled do budoucna.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ono to působí přesvědčivě, co říkáte, ale velmi se mýlíte. A zejména, pane poslanče, já na rozdíl od vás jsem se účastnil všech těch jednání jak ve Spojených státech, tak v Bruselu, tak v jednotlivých členských zemích. Na rozdíl od vás já jsem přesvědčen, že po čtyřech letech nic nedělání a čekání v situaci, kdy významná část Evropy má úplně jiný strategický zájem, tedy zachovat ten stav tak, jak je a tím nás donutit, abysme i nadále měli víza, jsme to změnili. Na rozdíl od vás já jsem si prožil to, když za mnou přišli jednotliví ministři a děkovali nám za ten průlom. A na rozdíl od vás já jsem zažil také to, kdy ostatní členské země řekly "Respektujeme váš přístup," a to si myslím, že je další vítězství, kterého jsme dosáhli. Možná vás nenaplňuje radostí, já jsem si to prožil, vím přesně, o čem to je, a proto se z toho raduji.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Asi, kdybyste, Ivane Langere, byl opoziční politik, tak byste také nebyl tak naplňován radostí, když jste tady sedával jako...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Rozumíte, tady je problém jakoby negace, negace, negace. Za absenci informací pan poslanec čerpá z toho, co mu někdo připravil, nebyl u těch jednání, to je logické. Prostě je v opozici, neúčastní se těch jednání, tak mi ale, prosím, jenom věřte jako člověku, který se toho účastnil, že se doopravdy mýlíte.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl ujistit pana ministra, že jsem samozřejmě si připravil poznámky sám ve spolupráci s kolegy, kteří se tomu věnují, to například s předsedou zahraničního výboru a pochybuji, že ten má horší informace než vy. Takže v tomto případě...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To má, on tam taky nebyl, on tam taky nebyl. On taky čerpá jenom...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Ne, pane ministře, no, my vycházíme z vašich informací, které vy nám dáváte a já jsem také řekl, a já jsem také řekl, že my vítáme každé zjednodušení, ale prosím, nevydávejte za bezvízový styk, který mají jinde ve státě.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Pane poslanče, a teď jste se přesně jakoby usvědčil z neprofesionality. Říkáte, nevydávejte to za bezvízový styk. Víte, proč to je bezvízový styk? Protože kdyby to nebyl bezvízový styk, tak potom by to bylo v kompetenci Evropské unie a potom vy byste měl pravdu. Ale právě proto, že to není součást vízového styku, tak je to v kompetenci národního státu, a proto jsme také uspěli.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, pane ministře, v každém případě je to ale styk.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
V každém případě je to styk.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ten vízový nám nahradí internetový styk a teď...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ale je úplně jiný, laciný, z domu a je to registrace a touto registrací budou procházet všichni.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak dlouho to teď bude trvat? Richard Graber mluvil o dvou letech, předpokládám, že chcete, aby to bylo co nejdelší ten styk internetový tedy, aby ten...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Za prvé chceme, aby to bylo co, aby nebyla víza konečně, aby skončily ty potupné fronty a placení poplatků. Za druhé chceme, aby to bylo tedy přátelské. Za třetí chceme, aby to bylo laciné, respektive zdarma. A za čtvrté, aby bylo...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To už je jasné, že to bude zdarma?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Máme příslib z americké strany zdarma. A za poslední, aby to bylo co nejdříve a takováto registrace trvala co nejdéle. To je všechno, co chceme.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A dva roky je to kompromisní, ta kompromisní délka?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Budeme o tom jednat. Jsou to velmi tvrdá, velmi tvrdá jednání, nicméně musím říct, že jsme byli oceněni ze strany Američanů, že jsme docela tvrdí vyjednavači a i ta ocenění, která přišla od ostatních členských zemí, od kolegů ministrů, se kterými se známe, jsou pro mě utvrzením v tom, že jsme postupovali dobře.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co ale ta námitka, že ne každý vládne Internetem? Co budou dělat ti, kteří nemají Internet, starší občané České republiky?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Takhle, je potřeba se podívat individuálně na ten případ, který může nastat a toto je možnost, která se nabízí jako služba. Já věřím, že vy, který máte vysokou pravděpodobnost, že do Ameriky pojedete, Internetem vládnete. Tady to jsou podmínky, které následně budou platit...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co moje babička, která by se ráda podívala do Ameriky a Internetem nevládne? Jak to budete řešit u těch...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Potom bude mít problém, pak bude mít problém stejně tak jako každý jiný občan Evropské unie, který neprojde touto procedurou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak pojďme k dalšímu tématu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Změnu, kterou zaregistruje každý, to je změna barvy policejních aut. Nezakrývá však proměna vzhledu policejních aut daleko hlubší problémy v Policii České republiky? Řeč je například o nedostatku policistů, či plýtvání se státními penězi při rekonstrukcích policejních služeben, jak tvrdí opozice. V Poslanecké sněmovně teď čeká na schválení nový zákon o policii i proměna vzhledu policejních aut je součástí reformy.
Policejní auta mají změnit kabát poprvé od revoluce. Tehdy se měnila žlutobílá Veřejná bezpečnost za zelenobílou policii. Teď chce policie sjednotit svou tvář.

Tomáš KUŽEL, náměstek policejního prezidenta /natočeno 31. 3. 2008/
--------------------
Mám modrou uniformu, modrou košili, od té doby, co opravujeme policejní služebny, základní útvary policie, tak se specializujeme na modrou barvu. Ta modrá barva podle psychologů působí uklidňujícím dojmem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Základní barva karosérie - stříbrná metalíza. Základní barva polepu - modrá, doplňková barva - reflexní žlutá. Podobné barevné kombinace mají i policejní auta v některých dalších evropských zemích. Současná česká zelenobílá kombinace se vymyká.

Jiří KRÁL, designér /natočeno 31. 3. 2008/
--------------------
Po celý Evropě je obecná dohoda, že vojenský vozidla mají v sobě zelenou barvu, policejní vozidla modrou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Během tří let má policie dostat tři a půl tisíce nových aut s tímto designem. Plán posadit policisty do aut v nových barvách, se ale nelíbí například opozici.

Jeroným TEJC, poslanec, bezpečnostní expert strany /ČSSD/ /natočeno 31. 3. 2008/
--------------------
Stříbrná barva bude méně viditelná, bude znamenat také mnohem větší náklady nejen na pořízení, ale především na opravy těchto vozidel a považuji to za zbytečné.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Opozice tvrdí, že změna podoby policejních aut odvádí pozornost od podstatnějších problémů, od nedostatku policistů a od chyb v reformě policie. Například stínový ministr vnitra z ČSSD, šéf sněmovního bezpečnostního výboru František Bublan vyčítá ministrovi vnitra Ivanu Langerovi, že nedodržel svůj předvolební slib a ponechal si Inspekci na ministerstvu vnitra.

František BUBLAN, stínový ministr vnitra /ČSSD/ /natočeno 25. 3. 2008/
--------------------
Musím konstatovat určitou nespokojenost s přípravou tohoto zákona. Inspekce zůstává pod ministerstvem vnitra, i když je posílena parlamentní kontrola a změněno jmenování ředitele, tak přece jenom bychom mohli využít této situace a udělat jaksi radikální řešení.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je zřejmé, že vládní návrh zákona o policii dozná mnoha změn. Reforma policie má vstoupit v platnost k 1. lednu příštího roku.
Jeroným Tejc, bezpečnostní expert ČSSD, kritizoval proměnu vzhledu policejních aut. Vy jste, pane předsedo, prozradil, že výměna bílé barvy u policejních aut za stříbrnou metalízu se prodraží policii. Máte, je to vystřelená obecná teze, nebo máte nějaké konkrétní propočty, kolik policie "prodraží" opravy aut, a to, když přejde z bílé na stříbrnou metalízu?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych chtěl především pogratulovat panu ministrovi k dalšímu marketingovému tahu, který se snaží odvést pozornost od problémů policie. Ale pokud se týká těch čísel, samozřejmě, když dnes si koupíte auto s metalízou, tak je v průměru o pět až deset tisíc dražší. Můžeme uvažovat, že možná množstevní sleva bude samozřejmě razantní. Na druhé straně ten největší problém, který bude nastávat, bude při opravách. Protože pokud pan ministr zná systém oprav, já tady nechci zabíhat do detailů, ale pokud je barva základní, bílá, tak se dá opravit část toho dílu, dobrousit. Zatímco při opravě metalízy musíte předělat celý ten velký díl, tedy například při těch velkých autech to budou velké plochy a částky. Takže já si myslím, že tohle je jeden z důvodu ten argument, že nám to nic nepřináší. Já nemám nic proti obnově vozového parku, nemám nic proti tomu, aby se možná změnila ta barva ze zelené na modrou, byť je to oblíbená barva pana ministra, možná bych postupoval stejně, stejně bych měl požadovat, aby ty pruhy nebyly reflexně žluté, ale oranžové, ale to už nechám na panu ministrovi. Skutečně...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Třeba až spolu uzavřete velkou koalici, tak...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Skutečně prostě nemyslím si, že změna barvy povede k něčemu dobrému, obzvlášť, když ta auta budou méně viditelná.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo, teď to číslo. Vy jste si propočítal, kolik v průběhu X let se prodraží, když tvrdíte, že to marketing?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Jenom ten nákup, podle mého názoru, bude stát v průměru patnáct, dvacet, možná víc milionů za ty tři roky, které jsou plánovány.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Z těch jeden a půl miliardy zhruba, ale jsou to velké peníze. Dvacet až třicet milionů, prodražíte nám auta policejní?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Tak já jsem hrozně rád, že se vůbec zabýváme tím, v jakém stavu jsme obdrželi policii po sociální demokracii. A že hovoříme na téma, jako je zlepšení pracovních podmínek pro policisty a obnova vozového parku. Je mi líto, že se to zjednodušuje na debatu o tom, jaké má policie mít barvu. Vedle toho...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je asi nejviditelnější, pane ministře.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ono je to nejviditelnější, ale vedle toho říkám kategoricky končí doba sociálnědemokratických prorezavělých felicií a fabií, které jezdí v policii. Díky naší iniciativě, naší vůli a rozhodnutí proběhne historicky největší obměna vozového parku právě pro policisty. Díky tomu, že k tomu přistupujeme takhle v balíku, tak dosáhneme podstatně lepších vyjednávacích cen, za které se nakonec bude platit. A vedle toho také ještě platí, že, ano, nepochybně stříbrná metalíza oproti bílé barvě je při pořizovací ceně dražší. Nicméně ta auta se také prodávají a zůstatková hodnota toho auta je také větší.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Víte, pro mne je podstatné, já jsem na rozdíl od pana poslance, který se té problematice věnuje zhruba dva roky, objížděl deset let celou Českou republiku a viděl jsem, v jakých strašlivých podmínkách policisté pracují. Auta, služebny, kde se zastavil čas někde v roce 1960. Já rozumím tomu, že se vám nelíbí, že ty věci chceme změnit. My je fakt měníme, i přes jeden a půl miliardy na nákup nových aut, přes tři a půl miliardy na modernizaci policejních služeben. To je všechno, co děláme, protože to bylo zanedbáno.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Tak jestli dovolíte reakci. Pan ministr tady hovoří o tom, že výjimečně investuje do vozového parku. Já bych mu chtěl připomenout, že v roce 2005 se koupilo 602 aut, v roce 2006, tedy ještě za vlády ČSSD, pokud počítám rozpočet, který připravovala vláda, 1176 aut a vy chcete kupovat v průměru 700, 800 aut ročně, jestli se nepletu podle těch čísel. Takže vy, ano, kupujete velké množství, kupujete je na tři roky dopředu, nebo na čtyři roky dopředu, my jsme je kupovali každý rok. Pokud bych hovořil za vlády sociální demokracie, a tím pádem vy děláte zásluhu z něčeho, co dělal každý, protože jinak bychom jezdili, jinak by policie při vašem nástupu jezdila ve stopětkách a ve stodvacítkách a v žigulících, nikoli ve fabiích a octaviích, takže...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já rozumím tomu, že vaší politikou je negace a všechno špatně. Nicméně naší politikou je změnit tu situaci a věřte mi, že v okamžiku, když přistoupíte k řešení problému koncepčně, tak je také vysoká pravděpodobnost úspěchu. Podívejte se kolem sebe, podívejte se a řekněte mi vy sám, pokud jste si toho všiml, jaký je symbol, nebo co je symbolem policejního auta a co je symbolem policejní služebny.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Tak, když pan ministr narazil na ty služebny, jenom krátce. Já nemám zase nic proti tomu, pokud bychom opravovali služebny. Problém je, že my opravujeme prostory pouze pro veřejnost, kdy se vymění plastová okna v části, která je pro veřejnost, dá se tam na zeď plazmová televize a okna do dvora kovová nejdou otevírat tam, kde sedí ti policisté. Takže bavme se o tom, že zlepšujeme prostředí pro veřejnost, aby si toho všimla, ale nezlepšujeme tolik prostředí pro policisty, kteří sedí v těch kancelářích a možná na jejich úkor se opravuje něco více.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To jsou ty marketingové tahy, Ivane Langere?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Opět se pan poslanec mýlí a je to takový to apriori všechno špatně, všechno špatně. Je potřeba jít do hloubi problému a podívejte se na www.p1000.cz. Tam pochopíte šíři projektu P 1000 a víte, že se postupuje po jednotlivých etapách. Rok 2006 šest set milionů, rok 2007 sedm set milionů, rok 2008 zhruba miliarda. Postupuje se po jednotlivých etapách. Rozdíl zase oproti minulosti je, že to je koncepční, ucelený přístup a dlouhodobý projekt...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázka...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Kdyby platilo to, co říkáte, a tady není možné utvořit perpetum mobile, kdyby platilo, co říká pan poslanec Tejc, o kterém se vsadím, že si tolik služeben, jako jsem je objel já, v životě neprojel, tak potom nemusíme řešit a realizovat tyhle projekty. To nejde dohromady.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych jenom panu ministrovi doporučil, aby se nedíval už teď na ty webové stránky, jezdil po těch služebnách, podíval se na ty služebny, které byly zrekonstruovány a podíval se na to prostředí těch policistů, které se zhoršilo. Já myslím, že několik příkladů bych mu mohl i dát a není...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Pane poslanče, já na rozdíl od vás to mám fakt objetý a vidím, v jakých tragických podmínkách jsou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Které služebny byste dal Ivanu Langerovi, kde se zhoršily ty podmínky, pane předsedo, ať si objede Ivan Langer osobně?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já jsem, pokud vím, dával už panu ministrovi v rámci interpelací například služebnu, tuším, v Mladé Boleslavi, která jasně vykazovala tyto známky, kdy se dole vybouraly kanceláře, policisté se posadili místo po dvou po třech do patra a dole se udělala místnost pro veřejnost.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Tady je ten rozdíl, že vy se soustřeďujete na detail, ale já to vidím v celkovém konceptu celého projektu, protože na rozdíl od vás vím, jaký je začátek a jaký je konec a že postupujeme po jednotlivých etapách. Zůstaňte soustředěn na detail, nicméně problém v minulosti byl právě proto, že zaměřením na detail utíkal celek.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Kdyby těch detailů nebylo tolik, bylo by dobře.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Policejní služebny byly jak z roku 1960, policisté jezdili ve zrezavělých fabiích a feliciích, a proto to měníme. Neshodneme se. Já rozumím tomu, že vy říkáte špatně, špatně, špatně. Já vám říkám, až budeme účtovat na konci volebního období, tak uvidíte tu zásadní proměnu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na to si počkáme za dva roky, pane ministře. Také objíždím policejní služebny, když mám ukradené auto či rozbité auta a podobně...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Další problém existuje.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, a když se podíváme na čísla v celku, tak jednou z kritických výhrad k ministru vnitra Ivanu Langerovi a jeho práci je, že například diskuse o proměně aut zakrývá nedostatek policistů. Podívejme se na data.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Můžu jenom něco říct. Já vůbec nechci diskutovat o proměně aut. Začal jste to vy, respektive Právo a potom pan poslanec. Pro mě je důležité nakoupit nový auta a změnit ten vozový park. O tom, jestli ta barva má být modrožlutá, stříbrná, to fakt je pod rozlišovací schopnost.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kdybyste je nechal bílozelené, tak bychom o tom nediskutovali. Tak by jenom se zjistilo, že se nakupujou auta nová, že jich, bude jich teda tři tisíce za...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já jsem přesvědčen, že jich bude víc, je jich bude doopravdy tři a půl tisíce a že ta proměna právě proto, že bude jednorázová, rychlá, tak nám umožní dostat úplně jiné pořizovací ceny, než jsme dosud získávali.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jen aby byl benzin, jen aby byl benzin, pane ministře, do těch aut.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ano, máme nové policejní manažery a ekonomy, odlišné od těch, kteří pracovali ve vedení policie a kteří radí panu poslanci ještě teď a bude, a musí být, to je základní povinnost.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale počkejte, to jsem teď zvědav na to, jak si poradíte s těmi daty. Podle dat, které mají Otázky k dispozici, dál trvá nedostatek policistů. K 1. březnu scházel policii dál 5118 lidí a následující čísla o odchodu a příchodu policistů k 1. dubnu, tady je grafika. K 1. dubnu odešlo od policie 1057 policistů a policistek, do služebního poměru bylo přijato 952 lidí. Ministr vnitra Ivan Langer přitom při příchodu nových lidí do vedení policie prohlašoval, že hodnocení vedení policie bude souviset s vyřešením nedostatku lidí u policie. Nedaří se. Stále 5118, není na místě někoho odvolat?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ne, daří se.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nedaří, stále to číslo zůstává, pane ministře, 5118.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Podívejte se, v loňském roce odešlo pět tisíc policistů, drtivá většina z nich, kteří sloužili dvacet jedna a více let. V letošním roce očekáváme, že odejde zhruba tak tři tisíce policistů a opět ta věková struktura bude taková jaká je. Díky náborové kampani, kterou jsme spustili, tak za stejné období máme trojnásobek, trojnásobek, jestli vloni za tu dobu jsme měli zhruba tři sta přijatých, letos máme za tuto dobu téměř přes devět set přijatých nových policistů, takže ten trend, který tam je, ten se zjevně obrací. Že ke spokojenosti je stále ještě daleko, no, tak to ví přece každý. Ale každý, kdo má schopnost jít do detailu a podívat se na příčiny těch odchodů, tak přesně ví, kde jsou a že to znamená to, co jsem říkal a ta čísla to potvrzují, že probíhá generační obměna uvnitř policie.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak byste to řešil vy, pane předsedo, pokud vy byste seděl na místě Ivana Langera?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Tak já myslím, že těch důvodů, proč policisté pořád odcházejí, je mnohem víc. To není jenom to, že probíhá generační obměna, protože pokud vy hovoříte o tom, že odchází po dvaceti letech služby, tak tomu policistovi je většinou čtyřicet, pětačtyřicet let, a to bych řekl, že v té chvíli není až tak nutné, aby odcházeli od policie poměrně v dobrém zdravotním stavu a při zkušenostech, které mají.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Naprostou souhlasím.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Problém je v tom, že tady je nulové navýšení tarifních platů, nulové navýšení tarifních platů. A to, že ti policisté také pracují většinou měsíc v roce zdarma. To je těch 150 hodin, a to jsou také důvody, proč policisté odcházejí. Kdybychom tyto problémy odstranili, tak alespoň možná zamezíme části policistů, kteří by odešli a nový policista znamená nejen výsluhu pro toho, který odchází a kterého musel nahradit, znamená to také prostředky na získání toho policisty například formou reklamní kampaně a také peníze na výcvik. Takže já si myslím, že kdybychom ty peníze poslali těm, abychom je udrželi, těm policistům, kteří jsou ve výkonu, tak bychom možná udělali lépe. Ale záleží a panu ministrovi, jestli něco si mohu dovolit ještě zkritizovat, tak je to to, že se uvažuje o zkrácení praxe, respektive vzdělání devět měsíců a praxe tři měsíce na pět plus jeden měsíc, což podle mého názoru...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, aby Ivan Langer získal nové lidi, tak...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Což podle mého názoru může být pochopitelné, ale já si myslím, že toto bychom neměli riskovat, protože ti policisté, kteří by se dostali do ulic, by skutečně mohli mít problémy.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Takže my úmyslně nenavyšujeme tarify, úmyslně, protože kdybysme rozpustili do tarifů, tak by opět nejvíc dostali ti, kteří mají nejvyšší platy, to za prvé. Za druhé, nemáte pravdu s tím měsícem bezplatných odpracovaných hodin. Čísla, která máme k dispozici na základě jednání s odbory policejními, hovoří o tom, že čerpání neplacených a placených je plus, minus stejně a vychází zhruba na dvě hodiny neplacených za měsíc. Za třetí, zkrácení té přípravy odborné, ano, k tomu přesně dochází, protože chceme, aby policista měl ty základní návyky, které potřebuje v souvislosti s novým služebním zákonem. Máme služební dobu na dobu určitou ty tři roky a přesně víme, kdo co potřebuje znát a potřebuje vědět pro to, aby mohl pracovat. Poslední poznámka, ještě jedna věc, která s tím souvisí. Ono je potřeba si ale také říci ty priority, které máme a naproti, oproti minulosti se snažíme s policií něco udělat, neboť stav rozpočtu, který jsme zdědili, vedl k tomu, že v průběhu tří nebo čtyř let, pane poslanče, by policie jako firma zkrachovala, neboť by veškeré mandatorní výdaje pojedly celý ten rozpočet a jak jistě uznáte, žádná firma, žádná instituce by takto existovat nemohla.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Kdyby ta policie byla u snědeného krámu, jak vy říkáte, tak byste jistě neměl tolik prostředků na investice do služeben, do aut a podobně, takže to je první věc.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Velmi snadno odpovím na tohle. Opět se mýlíte, opět nemáte správné informace. Je to díky nové struktuře rozpočtu, snižování ostatních běžných výdajů a zapracování, prodeje majetku ministerstva vnitra a zapracování integrovaného operačního programu také do rozpočtu Policie České republiky.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Pokud se týká prodeje majetku, na to se určitě také budeme...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Ještě jsem zapomněl jednu věc. Já mám zprávu...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Jestli dovolíte ještě...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
... zprávu realizace projektu P 1000, vy jste říkal, že tam jsou neefektivní nakládání s některými materiály, takže toto projednal kontrolní výbor, tohle projednal kontrolní výbor, vysoce ocenil přístup ze strany policie při realizaci projektu P 1000. Zeptejte se kolegů vašich, kteří pro to hlasovali.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych dokončil tu větu, kterou jsem začal. Tak já bych skutečně rád, aby se to navýšení platů, jak vy říkáte, pokud jsou ty nulové tarify, dočkali skutečně ti policisté ve výkonu, nikoli ti funkcionáři. Protože toto by jim zaručovalo alespoň nějaký nárůst, takhle nemají zaručený žádný a jak se s nimi bavím, tak ty platy opravdu tak, jak vy o nich často hovoříte jako o vysokých, nejsou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, ale...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já na to jenom zareaguji, pane poslanče. Můžu se vás zeptat, tušíte, kolik je vlastně průměrný plat u policie v poměru rozpočtové sféry?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Pane ministře, já hlavně vím, že...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Mě by to zajímalo, jestli tušíte, když mě kritizujete, že říkám, že příliš vysoký...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Vy hovoříte o těch průměrech. Ten průměr oproti rozpočtové sféře je samozřejmě vyšší.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Kolik?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Pane ministře, prosím vás, nezkoušejte mě. Já se vás zeptám stejně tak, kolik má plat policista po pěti letech ve výkonu?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Záleží na tom, na jaké funkci je zařazen, jak...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, vy se tady, pánové, budete zkoušet. Teď si vyzkouším...

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já bych rád, od pana ministra, když mě chce zkoušet, aby mně řekl, kolik má řadový policista ve výkonu plat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, víte co, já si vás vyzkouším oba. Oba dva si vás vyzkouším, respektive ukáži další data, protože nám klesá objasněnost trestných činů. To je i za vedení policie a ministrování Ivana Langera. Opět došlo k poklesu, dlouhodobému trendu poklesu objasněnosti trestných činů. On se sice zvýšil celkový počet trestných činů, když se podíváme na loňský rok, ale objasněnost meziročně poklesla. Jsou-li připravena data o objasněnosti, tak se na ně podíváme. Ano, tady to jasně vidíte, rok 2006 necelých 40 % objasněnosti. O další procento dolů v roce 2007. Opravdu není na místě, pane ministře, nějaká změna, není toto zase další jeden z problémů policie, který se vám nedaří řešit?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Toto je věc, která mě nepochybně trápí. Současně s tím také souvisí to, že narostl nápad trestné činnosti díky novým skutkovým podstatám trestného činu. Abychom byli schopni policii doopravdy zaměřit na ty klíčové problémy jako je objasněnost, páchání trestné činnosti, tak potom musíme zrealizovat věci, které souvisejí s reformou tak, aby kapacita a potenciál, který v policii je, byl stoprocentně využit na policejní činnosti, ne na ty nepolicejní, který chceme policii bavit. Ono to koneckonců souvisí...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To se dostáváme k tomu fotbalovému...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
... k té deprivatizaci policie obecně jako takové. A já chci zdůraznit jednu věc. To, co teď probíhá v policii, tak je historická změna. Doopravdy od roku 1990 prošla policie řadou dílčích změn, ale teď je připravena a probíhá ucelená reforma Policie České republiky a já jsem přesvědčen, že to je nejenom změna potřebná, abychom vůbec zlepšili ten stav tak, jak o něm hovoříme a každý normální člověk ví, že za rok a půl nemůžete změnit něco, co funguje několik let, respektive desítek let, takže to je změna nejenom potřebná, ale tak, jak je připravovaná, tak je změna k lepšímu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tady Jeroným Tejc o tom mluvil, to je ten čárkový systém, který jste zmínil a kterému asi ne zcela lidé mohlo rozumět v té první části. Není i zásadní problém v celých těch policejních statistikách a vykazování toho čárkového systému, který by se měl změnit, a na co jste, pane předsedo, narážel a to, co Ivan Langer zatím nemění?

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já myslím, že na tom se shodneme. Otázkou je, jestli budeme schopni najít systém, který definitivně odstraní nejen tedy to, jakým způsobem mají být tyto statistiky vedeny, ale především přemýšlení těch funkcionářů. To bude teď na panu ministrovi, on slíbil, že s tím fenoménem se vypořádá. Já jsem mu dal příklad spíše úsměvný, který ukazoval na to, že ne všude to funguje. A teď bude na panu ministrovi a zejména na policejním prezidentovi, aby tento systém skutečně dostali z hlav policistů.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak ho změníte?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Zase další zásadní změna, která je postavena vůbec na filozofii práce policie a ne zaměření se na úřední postup, ale na výsledek, na změnu hodnocení práce podřízených policistů, ale mimo jiné právě proto také potřebujeme mít tak tvrdý tlak na vzdělání, tak tvrdý tlak na manažerské schopnosti a také odměňování těch policejních manažerů, protože jiným způsobem nedostanete schopné lidi na ta důležitá místa.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když jsem mluvil o té neobjasněnosti trestných činů, zásadních trestných činů, ta tady mediálně nejvděčnější jsou ty dvě kauzy František Mrázek, podnikatel zavražděný se spornou pověstí. Dodnes se neví, kdo Františka Mrázka zavraždil, nebo jiný podnikatel dlící v Jihoafrické republice Radovan Krejčíř. Když se podíváme na to, co se podařilo policii o víkendu, jde o to, že policie zabavila obrazy, jak jsem říkal, dodnes se nepodařilo českým orgánům v trestním řízení dostat do země Radovana Krejčíře, Krejčířovo vydání z Jihoafrické republiky do Česka odmítl jihoafrický soud, teď se čeká na odvolání. Mezitím Radovan Krejčíř, kteří žije v Jihoafrické republice, možná získává peníze z České republiky. Policie oznámila, že v těchto dnech překazila Radovanu Krejčířovi prodej osmi obrazů.

Roman SKŘEPEK, mluvčí protikorupční a finanční policie /natočeno 5. 4. 2008/
--------------------
Tak my jsme získali operativní cestou poznatek, že by mělo dojít k prodeji majetku uprchlého podnikatele. My jsme okamžitě začali se o ty informace zajímat a skutečně jsme v jedné z pražských galerií těchto osm obrazů objevili. Bohužel to, jak se dostaly z jeho domu do galerie, nevíme, protože v době, kdy jsme tyto obrazy zadokumentovali během domovní prohlídky, to bylo, myslím, v roce 2002, tak v té době ještě nebyl obstaven majetek tohoto podnikatele, takže s tím majetkem mohlo být, do doby než soud vydal rozhodnutí, libovolně nakládáno.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Díla Jana Zrzavého či Václava Špály, která se dnes měla objevit na dražbě, mohla vynést zhruba osmdesát milionů korun. Neukazuje, pane ministře, ten Krejčířův život v Jihoafrické republice, že stejně i když se zabaví některé obrazy, tak žije z příjmů prodeje majetku v České republice?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Pokouší se nepochybně o to a tohle byl další pokus. Úkolem policie je mu to v maximální možné míře ztížit. Nicméně při respektování platných zákonů, v okamžiku, když někdo v dávné době převedl majetek na někoho jiného nebo celou dobu ho měl napsaný na někoho jiného, potom jsou možnosti policie v tomto samozřejmě limitovány.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A není toto jenom jeden viditelný úspěch policie, ale mnoho neviditelných neúspěchů toho, že Krejčíř má stejně přístup k penězům?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
A neplatí to stejně také naopak. Není toto jeden viditelný z mnoha neviditelných úspěchů policie?

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy, když jste oznamoval veřejnosti to, že došlo k zadržení Radovana Krejčíře v Jihoafrické republice, stále věříte, že se podaří Krejčíře dostat do České republiky, nebo to, že právě peníze, které získává z prodeje svých majetků v České republice, tak mu, nechci říct umožňuje, podplácet soudy v Jihoafrické republice a...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Vy po mně chcete, abych hodnotil jihoafrickou justici, ačkoliv si o ní můžu myslet cokoliv, tak nemohu vyvolat diplomatický skandál. Nicméně z mého pohledu je to zločinec, který v České republice byl několikrát odsouzen a měl by být z Jihoafrické republiky vydán do České republiky do výkonu trestu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To nemám v rukou já, to má v rukou jihoafrický soud.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
No, já bych se možná zastal pana ministra, byť si vzpomínám na tu tiskovou konferenci, kde pan ministr po vzoru americké administrativy slavnostně prohlásil "Máme ho." Toto je skutečně v kompetenci spíše ministerstva spravedlnosti a tady si myslím, že ministerstvo spravedlnosti by případně mělo nést odpovědnost. Pokud se mohu vrátit k úspěchu českých policistů, je to jistě dobře, že se daří zabavovat takto cenné věci. Možná, kdyby pan ministr nezrušil finanční policii, tak by těch úspěchů bylo víc, ale já si myslím, že musíme být vděční za každý úspěch policie, protože za tím stojí tvrdá práce těch policistů.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já jsem bytostně přesvědčen, že rozhodnutí o zrušení finanční policie bylo správné a čísla, která máme k dispozici, která svědčí o větší efektivitě, skutečně dosažení na ten majetek oproti minulosti, kdy se něco zablokovalo a pak se to muselo vracet, jsou jasnou odpovědí na vaši kritiku.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete nám ta čísla říct?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Budou k dispozici, protože v minulosti se operovalo tím, co bylo zabaveno, nicméně pak už se zapomnělo dodat, kolik z toho majetku se potom muselo vracet. My jsme změnili...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak to nám to řekněte teď, pane ministře.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
My jsme měnili koncept práce... Já myslím, že už čekají další, ale já teda na závěr...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ne, tak počkejte, řekněte mi jedno číslo, ne řeknete mi jedno číslo.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já mám pro vás dárek, abyste lépe pochopil reformu policie. Je to taková hezká hra i pro pana poslance. Jsou tam přesně karty a pokud se to nepodařilo pochopit, co je filozofií policie, reformou policie doteď, tak po té hře s vašimi dětmi to pochopíte.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Já mám tříletou dceru, tak věřím, že mě to naučí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To bude stínová ministryně vnitra.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já si myslím, že i tříletá dcera to pochopí, i tříletá dcera to pochopí a jsem si jistý, že tatínek taky potom.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane ministře, abychom to nevzali jako urážku, že jsme oba dva s panem předsedou tady tak hloupí, že musíme dostat od vás hru, abychom pochopili reformu...

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To ne, já se snažím zjednodušit ty argumenty tak, abyste je doopravdy pochopili v okamžiku, kdy se vám to zatím nedaří.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Tak, další marketingový tah. No, uvidíme, co bude dál.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já jsem přesně čekal, že zazní "marketingový tah". Víte, já mám problém, pane poslanče, když vy odmítáte akceptovat ty jednotlivé změny, tak hledám co nejjednodušší způsob, jak vám je vysvětlit a hra pro děti je přesně tím důkazem, jak toho, nebo způsobem, jak toho dosáhnout. Když už to nepochopíte po tomhle, tak potom asi budu muset poprosit vaši dceru.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To se chci zeptat, co jste nám zaplatil ze svého?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Tohle to jsem sponzoroval já, ano.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Kolik to stálo?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Tohle stálo... Je, vy jste tak nádherně veřejnoprávní. Takže zajímá vás barva aut, místo toho, kolik aut se bude kupovat, za jakou cenu...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Já jsem neúplatný novinář, pane ministře.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Místo reformy policie vás zajímá, kolik stojí tato hra. Tato hra stojí asi 350 korun a mám jich pět set.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A kolik jste toho nechal vyrobit?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Pět set, říkám, pět set.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pro vybrané?

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Pět set pro vybrané, pro ty, kteří to opravdu potřebují pochopit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ti nejblbější dostanou od Ivana Langera hru.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
To neříkám.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Děkuji předsedovi sněmovní komise pro kontrolu BIS Jeronýmu Tejcovi, že přijal mé pozvání. Někdy příště na shledanou.

Jeroným TEJC, poslanec, předseda bezpečnostní komise strany/ČSSD/
--------------------
Děkuji, na shledanou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A děkuji ministru vnitra Ivanu Langerovi.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Já taky.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A těším se někdy příští na shledanou.

Ivan LANGER, místopředseda strany, ministr vnitra /ODS/
--------------------
Děkuju, děkuju.

ČT1, ČT24, pořad Otázky Václava Moravce, 6. dubna 2008